Machine Rotative à Piston Annulaire Tri Lobique

[pascal HA PHAM]

Ce n'est pas ce que je disais :-)

La phase brevet est inutile voire dangereuse pour un inventeur indépendant qui n'a pas de quoi prendre un brevet international, payer les avocats pour les défendre et surtout payer le développement et la commercialisation pour les 20 prochaines années. http://www.inpi.fr/fileadmin/mediathequ ... edures.pdf

il faut aussi payer pour entretenir le brevet...

Et déposer seulement pour la France a peu de sens, car tout concurrent peut fabriquer et vendre ailleurs à son gré.

Certes Bernardd...chacun peut dire et affirmer ce qu'il croit bon de faire....pour bibi, c'est l'expérience acquise qui détermine l'originalité de chaque point de vue avec les actes qui suivent, et il n'y a ni science infuse ni devoir de normalisation en matière de pertinence ou de non pertinence de dépôt d'un brevet Français.....chacun est libre d'entreprendre selon son feeling comme chacun peut décider d'un voyage plûtot au centre de la terre ou plûtot vers la lune.....

pour ma part et je suis adepte à 200% du brevet français avant publication sur le WEB car cela me force à un travail pointu que tout perfectionniste devrait plutôt appécier....et évite de facto un ramolissement des neurônes : j'ai toujours plaisir à échanger des courrier avec l'INPI quand bien même j'ai du payer 268 € pour ce faire.....

"Un peu mazo le TRYPHON ? "
Peut être mais c'est pour mieux progresser : je n'ai pas peur de l'autorité de l'INPI...pire j'en ai un poil besoin !

pour écrire cela je ne touche rien de notre V V D (Venérable Vielle Dame) qu'est l'INPI et préfère nettement qu'elle existe encore plutôt qu'elle ai disparu....oui quelque fois elle est ...un peu agaçante mais qui ne l'est pas ?

Je serait assez intéressé par un retour d'expérience de ton copain qui s'est fait "Anshlussé" un brevet par l'armée : quel type de technologie, quelle année, quel n° de dépôt de brevet, quel combat a il mené pour être dédommagé.....même s'il ne dévoile pas le "contenu interdit" il peut à minima raconter la génèse de sa douloureuse péripétie, c'est toujour instructif.

Ma modeste expérience de "free lander" :
Au bout de 15 brevêts posés je n'ai pas encore rencontré de réelle déception....au cas ou les annuités d'un brevet commencent à me coûter trop cher j'ai toujours possibilité d'arrêter de payer (c'est arrivé une seule fois pour l'instant).

PATERNITE :

En son temps Beau de ROCHAS n'avait jamais payé ses annuités ....mais heureusement qu'il avait posé son brevet sinon OTTO lui aurait Anshlussé la paternité du Cycle 4 temps tout de go...!

A+ pour de nouvelle aventures

Pascal

[orbes]

Alors je passe mon temps d'attente à faire les plans d'un futur proto de Bipp RVCC..
on en bave d'avance
@+
orbes

[bernardd]

Certes Bernardd...chacun peut dire et affirmer ce qu'il croit bon de faire....

Il ne s'agit ni d'une critique à ton égard ni d'une croyance : simplement montrer qu'il existe une autre voie, employée depuis 30 ans au moins et qui a fondé l'internet et le web que vous connaissez et utilisez tous avec plaisir.

Avec les brevets, le web n'existerait pas à ce jour, son nom serait protégé et son utilisation couterait le prix du minitel ou plus.

Et cela c'est de l'expérience acquise :-)

Note : si le CERN n'avait pas rendu public le web, il serait tombé dans le domaine public seulement l'année dernière. Le monde depuis 1990 aurait-il évolué de la même manière ?

Quand à l'échange, n'importe quel projet de logiciel libre est un exemple d'échange. Et l'INPI est certainement un très bon consultant :-)

Quand à assurer la paternité, c'est à dire l'antériorité, une publication suffit. L'avantage du web, c'est que la publication est directement mondiale et bloque toute appropriation dans tous les pays d'une seul coup.

Tout en assurant la sécurité de l'inventeur, dans des cas difficiles.

Je serait assez intéressé par un retour d'expérience de ton copain qui s'est fait "Anshlussé" un brevet par l'armée : quel type de technologie, quelle année, quel n° de dépôt de brevet, quel combat a il mené pour être dédommagé.....même s'il ne dévoile pas le "contenu interdit" il peut à minima raconter la génèse de sa douloureuse péripétie, c'est toujour instructif.

Il avait inventé un "truc" qui coutait 100F et qui pouvait remplacer un appareil valant plusieurs MF dans des équipements militaires. Mais je ne crois pas qu'il ait envie d'en parler.

[Lefeuvre]

Bonjour
question pour Jean-Claude
en regardant de plus près le stator d'un moteur Wankel Mazda RX7 je vous demande si vous aviez étudié la possibilité d'installer à l'intérieur votre rotor à palette à la place du rotor triangle et du vilebrequin ?
La course des palettes pourrais passer dans cette forme.
Si il y avait cette possibilité il serais possible de comparer les deux solutions et de fabriquer des moteurs d'essais avec 1,2 ou 3 rotor.

René

Le profil invariable du stator du moteur Wankel est exclusivement approprié à sa cinématique.

Certes que si j'avais pu l'adapter sur mes Turbines à palettes, je n'aurais pas hésité un instant, j'aurais réalisé une substantielle économie.

Par conséquent pour des raisons de rendement ce profil ne convient pas du tout à une Turbine thermique à palettes.

Les profils les plus adaptés se rapprochent plutôt de l'ovale où de l'ellipse tout en pouvant être aussi asymétriques.

Ainsi à la différence du moteur Wankel on peut se retrouver avec des variantes de profil presque à l'infini sachant que le nombre qui permettrait d'optimiser le rendement sera toujours restreint.

[pascal HA PHAM]

[Quand à assurer la paternité, c'est à dire l'antériorité, une publication suffit. L'avantage du web, c'est que la publication est directement mondiale et bloque toute appropriation dans tous les pays d'une seul coup.

Tout en assurant la sécurité de l'inventeur, dans des cas difficiles.
.

Ok Bernardd : il n’y a pas incompatibilité à la critique de ma part, mais un doute certain sur la force / puissance de protection que procure une seule publication sur le web.
Je dirais plutôt une seule publication sur le web "suffirait si" ou "suffirait à condition que" ....un minimum de règles et d'assurances soient universellement exigées, reconnues et partagées.


Pour illustrer, je poserai alors deux questions qui découlent de nos échanges…et si les brevets venaient à disparaître ? :
- sur quels critères nouveaux / règles nouvelles une invention exploitée à des fins commerciale par un industriel Français donnerait droit au versement de royalties à son auteur.
- En élargissant : les lois internationales sont elles alors apte à changer de référentiel et à se passer du traditionnel brevet (patent in english) du jour au lendemain au profit des publications sur le web.
- quel est la pérennité d’une publication sur le web, pour être reconnue ad vitam il faut être assuré que toute publication sur une invention soit répertoriée quelque part, compréhensible (donc bien expliquée) et restera présente sur le web, toujours accessible, ad vitam avec une date de publication garantie, reconnue inviolable devant les tribunaux, un contenu non « bidouillable » à posteriori : quid de ces aspects garantie et reconnaissance à long terme de la substantifique moelle d’une invention au cas ou les brevets n’existent plus ou tendent à disparaître ? (juste pour pour faire une macro comparaison des 2 solutions) et tenter de mieux éclairer encore le lecteur sur les avantages certes, mais aussi les inconveniens de telle ou telle solution alternative.

Pascal

[Remundo]

- sur quels critères nouveaux / règles nouvelles une invention exploitée à des fins commerciale par un industriel Français donnerait droit au versement de royalties à son auteur.

Aucun critère nouveau, mais un ancien : le Droit d'Auteur, régi par la Convention de Berne

Mais pour les créations de caractères techniques et industriels, le Droit d'Auteur ni ne hiérarchise, ni ne définit un objet par rapport à un autre, ni par rapport à des objets proches et antérieurs. Et encore, cela est ce que devrait faire "théoriquement" l'INPI ; concrètement, l'analyse technique est très succincte, voire erronée et l'INPI se concentre sur des similitudes rédactionnelles dans les revendications de différents brevets : elle peut ainsi déclarer des antériorités SANS AUCUN lien avec la demande d'invention.

En réalité, la propriété intellectuelle, qu'elle soit sous forme de brevet ou de création originale, et sauf cas très exceptionnel de collaboration honnête entre concédant et concessionnaire, ne peut se faire respecter qu'à l'aide de procès très onéreux, et sans garantie de résultat...

C'est une sorte de panier de crabes aussi méprisable que l'activité inventive est noble... Mon opinion est qu'il ne faut pas perdre son énergie à se faire "pincer".

[bernardd]

Pour illustrer, je poserai alors deux questions qui découlent de nos échanges…et si les brevets venaient à disparaître ? :
- sur quels critères nouveaux / règles nouvelles une invention exploitée à des fins commerciale par un industriel Français donnerait droit au versement de royalties à son auteur.
- En élargissant : les lois internationales sont elles alors apte à changer de référentiel et à se passer du traditionnel brevet (patent in english) du jour au lendemain au profit des publications sur le web.
- quel est la pérennité d’une publication sur le web, pour être reconnue ad vitam il faut être assuré que toute publication sur une invention soit répertoriée quelque part, compréhensible (donc bien expliquée) et restera présente sur le web, toujours accessible, ad vitam avec une date de publication garantie, reconnue inviolable devant les tribunaux, un contenu non « bidouillable » à posteriori : quid de ces aspects garantie et reconnaissance à long terme de la substantifique moelle d’une invention au cas ou les brevets n’existent plus ou tendent à disparaître ?

De toute façon, un brevet ne dure que 20 ans : le long terme est donc assez limité. Pour la carte à puce, il n'a servi à rien : la publication "libre" ne peut pas faire moins bien...

Pour le web ou les logiciels libres, il n'y a pas de problème pour la reconnaissance aux inventeurs.

Il ne faut pas seulement attendre un retour monétaire direct : Tim Berner-Lee est devenu un expert reconnu, par exemple.

[janic]

L'utilité d'un brevet ne se justifie que sur des "petites" inventions à la marge de l'industrie et qui ne touche pas des secteurs importants. L'éolienne de Pascal trouvera probablement un débouché intéressant pour lui, alors qu'un moteur innovant peut remettre en question des pans entiers de l'industrie et donc a peu de chance de voir le jour. Le MCE5, par exemple, n'a pas remis en question les moteurs actuels mais seulement un point particulier de ceux-ci (comme les autres techniques d'amélioration). Mais l'intérêt de l'industriel ayant licence, c'est de faire durer le jeu le plus longtemps possible jusqu'à ce qu'il tombe dans le domaine public et donc libre de droit.

[Lefeuvre]

..[/quote]

Effectivement, ceux qui ne le sont pas, philanthropes, sont soit aussi pauvres que s'ils n'avaient rien fait, soit morts d'accidents bizarres, et leurs inventions dorment pour rien, au mieux, ou bien ont disparu.

Avec la publication, l'invention est empêchée de disparaitre, et même l'inventeur est protégé : plus aucun intérêt à sa disparition.

Et en publiant, on peut trouver de l'aide d'autres personnes de bonne volonté : cela fonctionne depuis plus de 30 ans pour les logiciels libres, et cela a construit la "nouvelle économie" (et peut-être bien détruit quelques dictatures). Pourquoi ne pas essayer aussi pour le "matériel" ?

"J'ai une idée, tu as une idée, nous avons 2 idées."

Il manque un "wikinvent".[/quote]

En dehors du bric à brac exposé par quelques inventeurs au Concours Lépine, les inventeurs qui garderaient leur invention dans leur carton reste une exception.

Bernardd, eh bien ce n'est pas demain que vos arguments peux étayés influenceront ma philosophie sur la protection industrielle bien que je vous rejoigne sur un point que j'avais évoqué dans des posts des mois précédents: oui sans moyen financiers l'inventeur isolé ne pourra se protéger durablement, réaliser les maquettes ou protos nécessaires pour démontrer la validité de son invention, sa commercialisation etc.
Autrement dit l'inventeur qui pourrait s'enrichir n'est qu'une légende,aussi restons les pieds sur terre.
Je ne sais sur quoi reposent vos allégations, li s'avère que la réalité soit tout autre.
Le Web ne vous protège de rien. Si des spécialistes de la propriété industrielle viennent à lire vos déclarations vous ne manquerez pas de les divertir sauf à convaincre quelques naïfs qui se mettraient à diffuser à gogo les croquis ou les plans de leurs trouvailles en espérant qu'un hypothétique industriel situé aux antipodes d'un coin de la planète prenne son téléphone et dise: bonjour Monsieur, j'ai trouvé votre magnifique invention sur internet et ai donc décidé de l'industrialiser, je vous propose donc de conclure un contrat pour le versement de royalties.

Tout au plus avec un peu de chance vous pourrez découvrir que le produit issu de votre invention était fabriqué depuis plusieurs années sans que vous puissiez faire la moindre réclamation.
Bien sûr vous passerez du temps sur internet à vous auto-congratuler en scandant: "c'est moi qui suit à l'origine de cette invention depuis plusieurs années".
Je doute fort que le chercheur qui s'est considérablement investi en temps et financièrement puisse se satisfaire de l'honneur auquel vous faites allusion et notamment pour le "bien de l'humanité."
Il semble qu'avec votre vision sur la créativité on se retrouve à l'opposé du vieil adage ou tout travail mérite récompense.

[janic]

pour autant que je m'en souvienne, une invention brevetée doit être exploitée industriellement sinon elle tombe dans le domaine public (à confirmer). Or un industriel qui veut récupérer une invention difficilement contournable se contente de refuser cette industrialisation du produit jusqu'à....