Phénomènes observés mais non expliqués ?

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Obamot
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par Obamot » 23/06/11, 11:46

Ce n'est pas moi qui le dit, ce sont eux qui se sont définis ainsi...

Ce que j'ai à dire des uns et des autres est sans doute pire. :cheesy:

A part ça, je partage entièrement cette idée selon laquelle la foi est une affaire qui est privée et devrait le rester.

Mais réflexion et expériences faites, dans la vie de tous les jours, ce n'est pas si simple et pas aussi idylique.

Tu dis toi même que c'est une affaire «culturelle»! Dès lors, difficile de vivre sa foi en parfaite «autarcie» :P
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janic
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par janic » 23/06/11, 12:52

Obamaot re
Tu dis toi même que c'est une affaire «culturelle»! Dès lors, difficile de vivre sa foi en parfaite «autarcie»
La religion c'est une affaire culturelle qui s'exprime dans le domaine public et en tant que telle soumise aux opinions personnelles, c'est d'accord. Mais ce qui peut être reproché c'est le manque de distinction entre religion et spiritualité.
Pour la foi, elle peut, au contraire et je dirais même surtout, être vécue en parfaite autarcie. Mais c'est comme un sport qui peut-être pratiqué en solitaire ou en groupe; pour autant on ne confond pas foot et basket ou natation et vol à voile. Les religions c'est la même chose. Tout comme il y a des sports paisibles et respecteux de l'éthique , il y a des brutes qui se défoulent au nom du sport comme des religions se sont défoulées au nom de dieu, il ne faut donc pas mettre les oeufs pourris et les autres dans le même panier.
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Fakir
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par Fakir » 23/06/11, 14:05

janic a écrit : La religion c'est une affaire culturelle qui s'exprime dans le domaine public et en tant que telle soumise aux opinions personnelles, c'est d'accord. Mais ce qui peut être reproché c'est le manque de distinction entre religion et spiritualité.

En effet, la Spiritualité peut se vivre seul alors que par nature les religions sont prosélytes et se mêlent de la « Chose Publique ». La 3éme République, en imposant la laïcité en France, a su museler le Catholicisme en le cantonnant aux choses de l’Esprit.

janic a écrit : Le judéo christianisme n’a d’existence que sur le plan culturel, mais théologiquement il y a autant de différence qu’entre un avion et un sous marin (sinon qu’ils sont tous deux en ferraille). Le judéo christianisme aurait, éventuellement, une crédibilité acceptable s’il cumulait judaïsme ET christianisme. Or ce n’est pas le cas puisque ce sont historiquement des religions « ennemies » et théologiquement des crédos adverses.

Cette remarque est vraie pour le Catholicisme. Le message Chrétien initial n'est pas en opposition avec le Judaïsme. Il adoucit la loi de Moise et introduit la notion de rédemption. Jésus était Juif et n'a jamais renié le judaïsme. Pour certains historiens, c'est un rabbin et les évangiles parlent de « Rabbi ». Dans les premiers âges, le christianisme étaient considéré comme une secte juive.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Qu%C3%AAte ... historique
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janic
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par janic » 23/06/11, 15:20

Fakir bonjour
Cette remarque est vraie pour le Catholicisme. Le message Chrétien initial n'est pas en opposition avec le Judaïsme. Il adoucit la loi de Moise et introduit la notion de rédemption. Jésus était Juif et n'a jamais renié le judaïsme. Pour certains historiens, c'est un rabbin et les évangiles parlent de « Rabbi ». Dans les premiers âges, le christianisme étaient considéré comme une secte juive.
D’accord avec toi sauf le « il adoucit la loi de Moïse ».
En tant que docteur de la loi, et bien que supposé essénien, il a une démarche très pharisaïque (la loi, c’est la loi). Mais il cherche à lui redonner une dimension spirituelle qui avait été plus ou moins occultée et remplacée par une application à la lettre du texte, à son époque (Genre : « œil pour œil ») d’où ses conflits permanents avec les autres docteurs de la loi.
Pour la rédemption (le rachat des fautes) elle existe dans le judaïsme par les sacrifices offerts en rachat des péchés. La différence avec le « christianisme » c’est que ce rachat est définitif par le sacrifice substitutif de Jésus que Paul défend avec vigueur « …qui n’a pas besoin, comme les souverains sacrificateurs d’offrir chaque jour des sacrifices…il l’a fait une fois pour toutes en s’offrant lui-même » Hébreux 7-27 donc la différence est dans la forme plutôt que dans le fond.
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par lejustemilieu » 03/07/11, 07:16

Bonjour,
Voilà un bel exemple:
Le cas Edgar Cayce.
C'était un médium qui guérissait les malades, par de lectures qui lui permettait de répondre à toutes les questions.
Ces lectures étaient obtenues dans un état de semi sommeil.
Edgard Cayce a soigné 9000 personnes, et une femme notait tout ce qu'il disait durant ses lectures.
J'ai quelques livres qui parlent de cet cet homme et les témoignages sont assez troublants.
http://www.dailymotion.com/video/x666us ... naire_news
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par Christophe » 03/07/11, 07:56

Tiens ton cas (probablement le nom?) me fait penser à un autre cas de médecine, pas vraiment inexpliqué mais assez troublant: http://fr.wikipedia.org/wiki/Phineas_Gage

Alors qu'il est en train de bourrer la poudre dans la faille d'un rocher, Phineas avait oublié d'ajouter une couche de sable par dessus la poudre noire. Par malchance, la barre à mine en heurtant le rocher a mis le feu aux poudres. Suite à cette explosion, cette barre de fer (plus probablement un bourroir) lui perfore le crâne, en le traversant complètement et provoquant des dommages aux lobes frontaux de son cerveau. Malgré la gravité apparente de la blessure, la victime survécut.

Image


Reconstitution en meilleure résolution avec animation: http://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMicm031024

Image
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par sen-no-sen » 03/07/11, 18:48

Dans la rubrique X-files:Philippe, le fantôme imaginaire.

Au début des années 1970, des chercheurs de Toronto ont réussi à créer un fantôme imaginaire et l’on nommé Philippe.

Lors des pseudo-séances spirituelles, ces chercheurs sont parvenus à reproduire tous les effets généralement associés à des manifestations d’outre tombe : coups frappés, lévitation d’objets, réponses à des sujets ignorés des participants. Aujourd’hui, l’expérience de Philippe le fantôme demeure la plus importante de toute l’histoire de la parapsychologie.(...)


Voir la vidéo ci dessous:

http://www.mystere-tv.com/philippe-le-fantome-imaginaire-v1262.html
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par Fakir » 03/07/11, 19:50

sen-no-sen a écrit :Dans la rubrique X-files:Philippe, le fantôme imaginaire.

Je vous donne trois hypothèses:

1) supercherie (c'est la réponse la plus rapide)
2) pouvoir télékinésique inconscient du groupe
3) esprit farceur lisant dans les pensées du groupe

.
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par sen-no-sen » 03/07/11, 20:09

Dommage que des expériences plus poussés n'est pas permis de valider ou d'invalider une de ses trois hypothèses.
La thèse de l’égrégore pourrait être une explication,celle ci pourrait valider les phénomènes d'apparitions (Vierges Marie, OVNI etc...), bien sur il ne faut pas exclure la thèse de...l'arnaque!
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par Christophe » 07/07/11, 11:33

Des milliers de personnes sont convaincues d'avoir visité l'au-delà. Aux frontières de la mort, ils sont sortis de leur corps, ils ont baigné dans une lumière surnaturelle. Ils n'en parlent guère, refroidis par le scepticisme de leur entourage. Pourtant, le phénomène des NDE "Near Death Experience" fait l'objet d'études approfondies depuis 1975.
Quatre d'entre eux témoignent ici avec émotion de leur expérience et de ce qu'elle a bouleversé dans leur vie...


Petit extrait: http://www.filmsdocumentaires.com/films/779-nde
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