Regard critique sur la zététique

Débats scientifiques généraux. Présentations de nouvelles technologies (hors directement liées aux énergies renouvelables ou biocarburants ou autres thématiques développées dans les autres sous forums).
janic
Econologue expert
Econologue expert
Messages : 20200
Inscription : 29/10/10, 13:27
Localisation : bourgogne
x 3918

Re: Regard critique sur la zététique




par janic » 05/12/20, 18:09

Exnihiloest » 05/12/20, 16:22
janic a écrit :...la vie est tellement complexe que les humains doivent procéder à des simplifications extrêmes pour se persuader, à partir de presque rien croire qu'ils en saisissent le tout!

C'est tout le contraire chez les scientifiques. Plus ils en savent, mieux ils en voient les limites.
Tu dois te prendre pour un scientifique alors ! Avec ça on n’est pas fauchés !
Klein disait : « l’intérêt de la connaissance c’est de nous faire percevoir l’étendue de notre inconnaissance »
L'ignorant, lui, ne voit aucune limite, et c'est lui qui en conséquence croit tout savoir.
Tout toi, ça !
Ta position récurrente est de prétendre, on le voit une fois de plus ici, que puisqu'on ne saurait rien ou pas grand-chose (mais tu as oublié de t'inclure dans le lot), alors tout serait possible. La grande ignorance est seulement de ton côté.
Ca ça ne fait aucun doute, mon ignorance est immense et la tienne…infinie ! et a part ton blabala vide, tu voulais dire quoi d'intéressant?
Ce qu'on peut dire, c'est que si on ne connaît pas tout, on en sait cependant assez pour reconnaître comme telles pas mal d'âneries que tu nous sors de ta science infuse, de tes sites complotistes, de gourous, ou par biais de sélection de quelques scientifiques marginaux quand tous les autres disent le contraire.
Ah, bah, ça, on ne s’en serait pas douté.! Heureusement que tu es là pour répéter une évidence! En clair tu t’inclues dans ce modèle, on s’en était rendu compte depuis pas mal de temps ! Pour autant, mais tu n’y connais rien en science, les marginaux en question ont bouleversé pas mal de croyances de tes « autres « qui disaient le contraire : galilée, newton, semmelweiss, einstein, etc… et j'allais oublier Hahnemann! :cheesy:
0 x
« On fait la science avec des faits, comme on fait une maison avec des pierres: mais une accumulation de faits n'est pas plus une science qu'un tas de pierres n'est une maison » Henri Poincaré
ABC2019
Econologue expert
Econologue expert
Messages : 12927
Inscription : 29/12/19, 11:58
x 1008

Re: Regard critique sur la zététique




par ABC2019 » 06/12/20, 09:41

janic a écrit :ce n'est toujours pas de l'évolution, mais de l'adaptation,

c'est justement des adaptations successives qui provoquent l'évolution, surtout que la biosphère étant fortement couplée, "l'adpatation" de certaines espèces provoque aussi une adaptation d'autres espèces, plus les changements climatiques naturels, les modifications géographiques et quelques catastrophes bien pesées... du coup la biosphère n'a jamais été stationnaire.
0 x
Passer pour un idiot aux yeux d'un imbécile est une volupté de fin gourmet. (Georges COURTELINE)

Mééé nie nui allé a des fetes avec 200 personnes et n'iai meme pas été maladee moiiiiiii (Guignol des bois)
ABC2019
Econologue expert
Econologue expert
Messages : 12927
Inscription : 29/12/19, 11:58
x 1008

Re: Regard critique sur la zététique




par ABC2019 » 06/12/20, 09:43

janic a écrit : Pour autant, mais tu n’y connais rien en science, les marginaux en question ont bouleversé pas mal de croyances de tes « autres « qui disaient le contraire : galilée, newton, semmelweiss, einstein, etc… et j'allais oublier Hahnemann! :cheesy:

comment expliques tu que les premiers soient considérés unanimement comme des fondateurs de la science moderne, sans contestation par aucun scientifique, et pas Hahnemann, alors ?
0 x
Passer pour un idiot aux yeux d'un imbécile est une volupté de fin gourmet. (Georges COURTELINE)

Mééé nie nui allé a des fetes avec 200 personnes et n'iai meme pas été maladee moiiiiiii (Guignol des bois)
janic
Econologue expert
Econologue expert
Messages : 20200
Inscription : 29/10/10, 13:27
Localisation : bourgogne
x 3918

Re: Regard critique sur la zététique




par janic » 06/12/20, 11:27

ABC2019 » 06/12/20, 10:41
janic a écrit :ce n'est toujours pas de l'évolution, mais de l'adaptation,
c'est justement des adaptations successives qui provoquent l'évolution, surtout que la biosphère étant fortement couplée, "l'adpatation" de certaines espèces provoque aussi une adaptation d'autres espèces, plus les changements climatiques naturels, les modifications géographiques et quelques catastrophes bien pesées... du coup la biosphère n'a jamais été stationnaire.
En clair tu n’en sais pas plus sur le sens du mot évolution biologique , selon les évolutionnistes, qu’en H et autres médecines .
janic a écrit :Pour autant, mais tu n’y connais rien en science, les marginaux en question ont bouleversé pas mal de croyances de tes « autres « qui disaient le contraire : galilée, newton, semmelweiss, einstein, etc… et j'allais oublier Hahnemann!
comment expliques tu que les premiers soient considérés unanimement comme des fondateurs de la science moderne, sans contestation par aucun scientifique, et pas Hahnemann, alors ?
Ah, oui et pendant combien de temps ont-ils été combattus pour être sortis des rails ? Sors un peu de ta bulle !

sans PLUS DE contestation par aucun scientifique,(et encore tu confonds les et des comme d'habitude!)
galilée 1564-1642, il y a 400 ans et AU BOUT DE COMBIEN DE TEMPS TOUS LES SCIENTIFIQUES L’ONT RECONNU ?
Newton 1642-1727, 300 ans et idem ;
Copernic1476-1543 , 500 ans et idem,
Hahnemann1755-1843 , 200 ans et idem,
semmelweiss, 1818-1865 , 200 ans aussi et idem
pasteur 1822-1895, 200 ans et idem
etc… tu es vraiment nul de chez nul !
https://theconversation.com/samuel-hahn ... mine-84982

Samuel Hahnemann qui, d’une certaine manière l’a inventée, même si le concept d’homéopathie existait déjà dans l’Antiquité, puisqu’Aristote (380 av. J.-C.) utilisait le terme en lui donnant le sens d’état d’une âme qui sent d’une façon semblable à la façon de sentir d’une autre âme et qui, par cela, est plus disposée pour la véritable amitié. D’autres auteurs ont également abordé le sujet comme Hippocrate (460 av. J.-C.) ou Démocrite (470 av. J.-C.).
0 x
« On fait la science avec des faits, comme on fait une maison avec des pierres: mais une accumulation de faits n'est pas plus une science qu'un tas de pierres n'est une maison » Henri Poincaré
ABC2019
Econologue expert
Econologue expert
Messages : 12927
Inscription : 29/12/19, 11:58
x 1008

Re: Regard critique sur la zététique




par ABC2019 » 06/12/20, 18:05

janic a écrit :
ABC2019 » 06/12/20, 10:41
janic a écrit :ce n'est toujours pas de l'évolution, mais de l'adaptation,
c'est justement des adaptations successives qui provoquent l'évolution, surtout que la biosphère étant fortement couplée, "l'adpatation" de certaines espèces provoque aussi une adaptation d'autres espèces, plus les changements climatiques naturels, les modifications géographiques et quelques catastrophes bien pesées... du coup la biosphère n'a jamais été stationnaire.
En clair tu n’en sais pas plus sur le sens du mot évolution biologique , selon les évolutionnistes, qu’en H et autres médecines .

vu que tu n'as montré pour ta part aucune compétence en matière de méthode scientifique, et que tu n'affiches aucune qualité permettant de te faire confiance à la matière, tu comprendras que je ne suis touché en rien par tes jugements dépréciateurs.

janic a écrit :Pour autant, mais tu n’y connais rien en science, les marginaux en question ont bouleversé pas mal de croyances de tes « autres « qui disaient le contraire : galilée, newton, semmelweiss, einstein, etc… et j'allais oublier Hahnemann!
comment expliques tu que les premiers soient considérés unanimement comme des fondateurs de la science moderne, sans contestation par aucun scientifique, et pas Hahnemann, alors ?
Ah, oui et pendant combien de temps ont-ils été combattus pour être sortis des rails ? Sors un peu de ta bulle !

pas si longtemps que ça, en fait, quelques décennies, et de moins en moins longtemps au fur et à mesure qu'on s'habituait à la méthode scientifique. Il n'y a que les sciences "foireuses" (parapsychologie, mesmérisme, homéopathie) qui ne sont jamais rentré dans le corpus scientifique après des siècles.

Et on les reconnait facilement au fait que leurs adeptes sont incapables de donner des références scientifiques sur les méthodes et les résultats obtenus quand on leur en demande. C'est un critère simple à appliquer, et très efficace.
0 x
Passer pour un idiot aux yeux d'un imbécile est une volupté de fin gourmet. (Georges COURTELINE)

Mééé nie nui allé a des fetes avec 200 personnes et n'iai meme pas été maladee moiiiiiii (Guignol des bois)
ABC2019
Econologue expert
Econologue expert
Messages : 12927
Inscription : 29/12/19, 11:58
x 1008

Re: Regard critique sur la zététique




par ABC2019 » 06/12/20, 18:08

janic a écrit :des [/size]comme d'habitude!)
galilée 1564-1642, il y a 400 ans et AU BOUT DE COMBIEN DE TEMPS TOUS LES SCIENTIFIQUES L’ONT RECONNU ?
Newton 1642-1727, 300 ans et idem ;

c'est du grand portenawak comme à ton habitude, peux tu me donner le nom du dernier scientifique ayant contesté les travaux de Galilée ou de Newton selon toi ?
0 x
Passer pour un idiot aux yeux d'un imbécile est une volupté de fin gourmet. (Georges COURTELINE)

Mééé nie nui allé a des fetes avec 200 personnes et n'iai meme pas été maladee moiiiiiii (Guignol des bois)
janic
Econologue expert
Econologue expert
Messages : 20200
Inscription : 29/10/10, 13:27
Localisation : bourgogne
x 3918

Re: Regard critique sur la zététique




par janic » 06/12/20, 18:48

vu que tu n'as montré pour ta part aucune compétence en matière de méthode scientifique,
pour pouvoir l’estimer il faudrait déjà que tu saches ce qu’est une méthode scientifique !
et que tu n'affiches aucune qualité permettant de te faire confiance à la matière, tu comprendras que je ne suis touché en rien par tes jugements dépréciateurs.
Idem !
janic a écrit pour autant, mais tu n’y connais rien en science, les marginaux en question ont bouleversé pas mal de croyances de tes « autres « qui disaient le contraire : galilée, newton, semmelweiss, einstein, etc… et j'allais oublier Hahnemann!
comment expliques tu que les premiers soient considérés unanimement comme des fondateurs de la science moderne, sans contestation par aucun scientifique, et pas Hahnemann, alors ?
Ah, oui et pendant combien de temps ont-ils été combattus pour être sortis des rails ? Sors un peu de ta bulle !
pas si longtemps que ça, en fait, quelques décennies, :shock: :cheesy: et de moins en moins longtemps au fur et à mesure qu'on s'habituait à la méthode scientifique. Il n'y a que les sciences "foireuses" (parapsychologie, mesmérisme, homéopathie) qui ne sont jamais rentré dans le corpus scientifique après des siècles.
Tu veux dire dans des corpus exclusivement matérialistes? Ah, là bien sur, quand on a pour limite uniquement ce concept, ça ne risque pas d’aller bien loin , dans la connaissance, en effet ! :cry:
Et on les reconnait facilement au fait que leurs adeptes sont incapables de donner des références scientifiques sur les méthodes et les résultats obtenus quand on leur en demande. C'est un critère simple à appliquer, et très efficace.
La preuve tu n’y parviens pas toi-même !
janic a écrit :des [/size]comme d'habitude!)
galilée 1564-1642, il y a 400 ans et AU BOUT DE COMBIEN DE TEMPS TOUS LES SCIENTIFIQUES L’ONT RECONNU ?
Newton 1642-1727, 300 ans et idem ;
c'est du grand portenawak comme à ton habitude, peux tu me donner le nom du dernier scientifique ayant contesté les travaux de Galilée ou de Newton selon toi ?
tu as du en oublier, mémoire courte ?

galilée 1564-1642, il y a 400 ans et AU BOUT DE COMBIEN DE TEMPS TOUS LES SCIENTIFIQUES L’ONT RECONNU ?
Newton 1642-1727, 300 ans et idem ;
Copernic1476-1543 , 500 ans et idem,
Hahnemann1755-1843 , 200 ans et idem,
semmelweiss, 1818-1865 , 200 ans aussi et idem
pasteur 1822-1895,200 ans et idem


Une longue lignée les a précédés, (tu as un méga problème avec l'échelle des temps, pas étonnant que tu ne comprenne rien!) ces scientifiques auxquels tu donnes automatiquement du crédit, sans même y réfléchir, comme tous les AFISionados des pseudo sciences!
Dernière édition par janic le 06/12/20, 18:52, édité 1 fois.
0 x
« On fait la science avec des faits, comme on fait une maison avec des pierres: mais une accumulation de faits n'est pas plus une science qu'un tas de pierres n'est une maison » Henri Poincaré
Avatar de l’utilisateur
thibr
J'ai posté 500 messages!
J'ai posté 500 messages!
Messages : 723
Inscription : 07/01/18, 09:19
x 270

Re: Regard critique sur la zététique




par thibr » 06/12/20, 18:51

depuis combien de temps l'église n'est plus "platiste" ? :mrgreen:
0 x
janic
Econologue expert
Econologue expert
Messages : 20200
Inscription : 29/10/10, 13:27
Localisation : bourgogne
x 3918

Re: Regard critique sur la zététique




par janic » 06/12/20, 18:55

thibr » 06/12/20, 19:51

depuis combien de temps l'église n'est plus "platiste" ? :mrgreen:
aucune idée, les églises ne sont pas mon truc, mais il doit bien y avoir quelques historiens qui soient au courant!
0 x
« On fait la science avec des faits, comme on fait une maison avec des pierres: mais une accumulation de faits n'est pas plus une science qu'un tas de pierres n'est une maison » Henri Poincaré
ABC2019
Econologue expert
Econologue expert
Messages : 12927
Inscription : 29/12/19, 11:58
x 1008

Re: Regard critique sur la zététique




par ABC2019 » 06/12/20, 19:55

janic a écrit :thibr » 06/12/20, 19:51

depuis combien de temps l'église n'est plus "platiste" ? :mrgreen:
aucune idée, les églises ne sont pas mon truc,

ah tu serais donc prêt à admettre que des centaines de millions de gens peuvent croire à n'importe quoi pendant des siècles, sans avoir de vérification scientifique de leur croyance ?
0 x
Passer pour un idiot aux yeux d'un imbécile est une volupté de fin gourmet. (Georges COURTELINE)

Mééé nie nui allé a des fetes avec 200 personnes et n'iai meme pas été maladee moiiiiiii (Guignol des bois)

Revenir vers « Sciences et technologies »

Qui est en ligne ?

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur inscrit et 130 invités