Sciences et religions : incompatibles !

Débats scientifiques généraux. Présentations de nouvelles technologies (hors directement liées aux énergies renouvelables ou biocarburants ou autres thématiques développées dans les autres sous forums).
eclectron
Econologue expert
Econologue expert
Messages : 2922
Inscription : 21/06/16, 15:22
x 397

Re: Sciences et religions : incompatibles !




par eclectron » 01/03/21, 09:02

ABC2019 a écrit :
eclectron a écrit :
ABC2019 a écrit :Vous devriez vous en souvenir pour l'epidemiologie, et Izzy devrait s'en souvenir pour le climat :lol:

et toi pour tout, a gober et te faire le relais de la désinformation, de l’enfumage scientifique orchestré par les "gros sous" .

tu peux préciser de quelle désinformation je me serais fait le relais, et dans quel post, pour comprendre ce que tu veux dire ?

-climat où tu gobes les "sceptiques" payés pour ça.

-Effondrement ou tu n'es pas cohérent: "on va au bout des fossiles et on voit ce que 'on peut faire a la fin." quand on aura plus les moyens d'agir et quand le climat sera encore plus merdique.

-culte au capitalisme qui est par nature écocide-> encore une incohérence de ta part.

-d'une manière générale: culte au conformisme (économique, scientifique) ce qui empêche toute innovation et évolution.

Je ne me prononcerais pas sur le volet médical car je ne suis pas ces sujets.
Dernière édition par eclectron le 01/03/21, 09:09, édité 1 fois.
0 x
peu importe.
On va tenter le 3 posts par jour max
janic
Econologue expert
Econologue expert
Messages : 19918
Inscription : 29/10/10, 13:27
Localisation : bourgogne
x 3737

Re: Sciences et religions : incompatibles !




par janic » 01/03/21, 09:03

ABC2019 » 01/03/21, 07:31
GuyGadeboisLeRetour a écrit :
C'est pas comme s'il existait de bons scientifiques croyants, non, pensez-vous...
ABC2019 :
ce qui prouve qu'etre bon scientifique n'est pas une qualité universelle qui s'applique à tout ce qu'on fait, mais simplement qu'un peut sur certains domaines avoir eu un raisonnement correct , et sur d'autres délirer completement. L'argument d'autorité "tu ne vas pas remettre en question ce que dit le professeur machin qui a tant de publications à son actif et tel poste prestigieux " ne vaut rien.
Vous devriez vous en souvenir pour l'epidemiologie, et Izzy devrait s'en souvenir pour le climat

Ce documentaire est plutôt intéressant, même s’il est manifestement orienté, mais peut-il en être autrement ?
Déjà, et même si cela n’a été qu’évoqué superficiellement: La plupart de nos sciences matérialistes actuelles, comme la médecine ont été développées par divers courants « religieux » que ce soit venant d’orient ou du moyen orient. Les principaux scientifiques qui ont développé NOS sciences dures en occident étaient eux-mêmes des croyants comme Newton le père de la science moderne, Einstein lui-même mais avec une vision de dieu astrophysicienne comme Pasteur, grand catholique, avec une vision de dieu microbienne, etc… On peut d’ailleurs supposer que tous les scientifiques étaient et sont toujours des croyants (différemment selon les individus et leur culture) ou plutôt des spiritualistes conscient ou inconscient de cette réalité.
D’ailleurs l’expression, « je crois » si largement utilisée par tous souligne bien cette évidence.
Maintenant, la religion ! qu’est-ce que c’est en réalité ? Que ce soit en latin religaré( qui relie) ou en grec thérapeia qui signifie soigner comme en hébreux où c’est la pratique auprès des autres humains qui est la fondement de la « religion ». Rien de bien méchant là dedans, bien au contraire.
Mais on lui reproche, et souvent à juste raison d’avoir dévié de son sens originel comme, malheureusement, la plupart des systèmes humains.
En tant que système, de façon métaphorique, l’automobile (tous les moyens de déplacement actuels d’ailleurs) est dans son principe une forme d’idéalisation des moyens de se déplacer en apportant un plus que nos seuls moyens physiques limités. Mais il y a aussi les inconvénients que cela produit ; bruit, pollution, accidents divers, dépendance au système, destruction de l'environnement. Or,malgré ses nombreux inconvénients, indiscutables, nos contemporains continuent de s’en servir pour ses apports considérés comme positifs. Idem pour le train, l'avion,, le bateau, il n'y a pas de système idéal.
En clair les religions sont des moyens de...., des supports destinés à aider les individus dans leur vie matérielle comme spirituelle, malgré tous ses défauts et exagérations. D’où le nombre élevé de celles-ci comme il y a un nombre élevé de fabricants de véhicules de transports pour aller du point A ou point B.
Ainsi l’athéisme, dont les caractéristiques comportementales sont très proches de leurs opposants, c’est aussi une religion, d’opposition aux autres,( celles qui l’ont précédée ) comme de remplacer une Renault, par une Peugeot ou une Mercedes, ce qui change les formes, mais pas le fond.

NB: Il n'y a pas plus de médecine chrétienne que de médecine athée, il y a médecine ou pas! :shock:

PS: le procès de Galilée est le symbole du prétendu refus par l’eglise du progrès scientifique (à 2’00'') ou bien du dogmatisme religieux s’opposant à la vérité.
1 x
« On fait la science avec des faits, comme on fait une maison avec des pierres: mais une accumulation de faits n'est pas plus une science qu'un tas de pierres n'est une maison » Henri Poincaré
eclectron
Econologue expert
Econologue expert
Messages : 2922
Inscription : 21/06/16, 15:22
x 397

Re: Sciences et religions : incompatibles !




par eclectron » 01/03/21, 09:08

Ahmed a écrit :Nous sommes simplement passés de la théocratie à la technocratie: le caractère religieux n'a fait que se déplacer...

Il y a de ça :wink:

Ahmed a écrit :C'est ce qui permet de comprendre les éructations indignées autant que dépourvues de sens de Celuiquinerespectemêmepassamère envers la religion: rivalité mimétique.

pas compris l'allusion ? :cry:
0 x
peu importe.
On va tenter le 3 posts par jour max
Ahmed
Econologue expert
Econologue expert
Messages : 12647
Inscription : 25/02/08, 18:54
Localisation : Bourgogne
x 3330

Re: Sciences et religions : incompatibles !




par Ahmed » 01/03/21, 09:10

Le procès (les procès, en vérité) montre simplement que l'institution religieuse avait plus le souci que lui de la cohérence scientifique, puisqu'il lui fut reproché de soutenir comme vraie une thèse qu'il se montrait incapable de démontrer...

@ Eclectron: pour comprendre l'allusion, il faut pratiquer un peu le latin de cuisine!
0 x
"Ne croyez surtout pas ce que je vous dis."
eclectron
Econologue expert
Econologue expert
Messages : 2922
Inscription : 21/06/16, 15:22
x 397

Re: Sciences et religions : incompatibles !




par eclectron » 01/03/21, 09:15

Ahmed a écrit : pour comprendre l'allusion, il faut pratiquer un peu le latin de cuisine!

Ce n'est pas pour moi alors...sorti d'Asterix... :lol:
0 x
peu importe.
On va tenter le 3 posts par jour max
Ahmed
Econologue expert
Econologue expert
Messages : 12647
Inscription : 25/02/08, 18:54
Localisation : Bourgogne
x 3330

Re: Sciences et religions : incompatibles !




par Ahmed » 01/03/21, 09:19

Les Etats-Unis constituent une exception à l'athéisme structurel, par rapport à l'Europe de l'ouest. Ceci s'explique par la profusion de l'offre américaine en matière de culte: chacun pour trouver la forme de croyance qui lui semble la plus confortable et de la sorte c'est parfaitement conforme au consumérisme généralisé et à l'atomisme social. Ces deux évolutions différentes ne font en définitive que traduire la même chose.

@ Eclectron: ne te sous-estime pas, tu peux t'en sortir avec le contexte...
0 x
"Ne croyez surtout pas ce que je vous dis."
Obamot
Econologue expert
Econologue expert
Messages : 29617
Inscription : 22/08/09, 22:38
Localisation : regio genevesis
x 5864

Re: Sciences et religions : incompatibles !




par Obamot » 01/03/21, 09:32

Sans compter que d’ici quelques siècles, le curseur aura encore bougé, entre la zone dévolue à la science et la “petite” zone d’ombre de 96%(+) de la matière que nous ne connaissons pas et qui reste à clarifier, compte tenu des découvertes à venir !?
0 x
“Le “mal” porte en lui-même sa propre condamnation”

Liste de faux-nez présumés en “ignorés”: GuyGadeboisLeRetour,alias: Twistytwik, Plasmanu, GuyGadebois, gfgh64, etc
janic
Econologue expert
Econologue expert
Messages : 19918
Inscription : 29/10/10, 13:27
Localisation : bourgogne
x 3737

Re: Sciences et religions : incompatibles !




par janic » 01/03/21, 09:45

le problème actuel c'est d'être passé de la superstition religieuse (une déviance de la religion) à une superstition scientifique (autre déviance de la science ou plutôt de la connaissance, ce qui est plus juste!) pour cause d'ignorance justement!
2 x
« On fait la science avec des faits, comme on fait une maison avec des pierres: mais une accumulation de faits n'est pas plus une science qu'un tas de pierres n'est une maison » Henri Poincaré
eclectron
Econologue expert
Econologue expert
Messages : 2922
Inscription : 21/06/16, 15:22
x 397

Re: Sciences et religions : incompatibles !




par eclectron » 01/03/21, 09:53

Ahmed a écrit :ne te sous-estime pas, tu peux t'en sortir avec le contexte...

Non sincèrement , comme dirait ABC , "je ne vois pas"
un indice en MP ?
0 x
peu importe.
On va tenter le 3 posts par jour max
izentrop
Econologue expert
Econologue expert
Messages : 14105
Inscription : 17/03/14, 23:42
Localisation : picardie
x 1630
Contact :

Re: Sciences et religions : incompatibles !




par izentrop » 01/03/21, 20:19

ABC2019 a écrit :
GuyGadeboisLeRetour a écrit :C'est pas comme s'il existait de bons scientifiques croyants, non, pensez-vous... :roll:
ce qui prouve qu'etre bon scientifique n'est pas une qualité universelle qui s'applique à tout ce qu'on fait, mais simplement qu'un peut sur certains domaines avoir eu un raisonnement correct , et sur d'autres délirer completement. L'argument d'autorité "tu ne vas pas remettre en question ce que dit le professeur machin qui a tant de publications à son actif et tel poste prestigieux " ne vaut rien.
Vous devriez vous en souvenir pour l'epidemiologie, et Izzy devrait s'en souvenir pour le climat :lol:
C'est plutôt toi qui devrait descendre de ton piédestal prétentieux.

Nier l'avis de l'immense majorité des climatologues et scientifiques toutes catégories au sujet du consensus sur le réchauffement climatique est d'une prétention incommensurable. Dans ce domaine, tu es plutôt du côté religion (sujet de cette discussion), ta crédibilité en générale est foireuse.

Le fait aussi que sur le forum futura, on ne répond pas à tes questions idiotes, devrait te faire réfléchir.
Je le répète encore, malgré que je suis certain que tu vas encore esquivé par une entourloupe, ton endoctrinement est trop ancré pour que ça change. Tu peux critiquer Janic et Obamot, tu es au même niveau question RC.
1 x

 


  • Sujets similaires
    Réponses
    Vues
    Dernier message

Revenir vers « Sciences et technologies »

Qui est en ligne ?

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur inscrit et 124 invités