Sciences et religions : incompatibles !

[janic]

22/09/23, 19:40
ahmed

...que selon ce que je comprends, tu suggères que le dépôt sédimentaire qui renferme les fossiles est nettement plus vieux que ces derniers. J'ai bon?

moi je ne suggère rien, je n'en suis pas un spécialiste, naivement, je poses la question avec un point d'interrogation sur le fait de rétroactivités dont je ne vois pas le sens exact que tu veux exprimer.
Je constate, mais je ne suis pas géologue, qu'il y a d'un coté les rejets du volcan dont ceux ci sont mesuré à partir de l'âge des matériaux en fusion, par ailleurs la ville comprenant des végétaux, de la pousse au plus âgé des arbres, de même pour les animaux, insectes, poissons,oiseaux,etc....recouverts par les cendres, par ailleurs on connaît la date exacte de cet événement et dans 10.000 ans on redécouvre cet événement dans des fouilles archéologiques: comment seront datés les divers éléments ci dessus?
Ce cas est intéressant car il est suffisamment ancien, plus de 2000 ans, et récent en même temps à l'échelle géologique, mais qui peut se vérifier dans les événements volcaniques récents.

Au fait: où en es-tu de TON explication sur TA formulation suivante:"des "salades" new age fantasmagoriques".

[Ahmed]

Les "fossiles" de Pompéi n'ont jamais été pris en compte par la paléontologie et ce serait donc un vain procès à leur faire. La nature volcanique des dépôts exclut qu'une interprétation telle que tu la suggères puisse avoir jamais lieu: les fossiles sont datés par rapport à la couche sédimentaire qui leur est contemporaine; ceci peut aussi se vérifier en croisant les données selon les différents lieux et les espèces.
Donc, tu es seulement très sûr de tes doutes? Tu fuis toujours le point essentiel: quel est ton critère déterminant pour te montrer aussi affirmatif?

Dans la source que j'ai consultée pour "vérifier", leur référence explicite était la génèse biblique (prise au pied de la lettre) et tout était examiné selon ce filtre: ce qui ne correspondait pas était éliminé ou systématiquement mis en doute et les éléments qui peuvent vaguement coller à ce récit sont considérés comme "probables", ceux manquants passent pour "pas encore découverts".

[Ahmed]

J'oubliais! Pour ce qui est des "salades" new age fantasmagoriques", ça fait évidemment référence à nombre d'interprétations fantaisistes qui fleurissent partout car il n'est nullement difficile d'en produire. Je ne sais pas si l'histoire de l'américain terra platiste est exacte, mais elle est cependant vraisemblable et on peut en imaginer d'autres à foison! Par exemple, cet ado qui s'était jeté de la fenêtre de son immeuble, persuadé qu'il était capable de voler, et qui s'est écrasé au sol sous les yeux de sa petite sœur...

[janic]

23/09/23, 11:50
ahmed

Les "fossiles" de Pompéi n'ont jamais été pris en compte par la paléontologie [*]et ce serait donc un vain procès à leur faire.

Je ne fais le procès de rien ni de personne. Pompéi n’est qu’un exemple récent pour constater comment sont estimés les ages possibles des fossiles ; j’ai proposé 10.000 ans mais on peut le faire sur 1 million, comme 1 milliard sans rien y changer.
Mais encore une fois tu fuis pour ne pas donner une réponse claire et précise, donc comment interprètes-tu les cas géologiques comme Pompei et autres ?

https://www.cnrtl.fr/definition/pal%C3% ... 20fossiles.
[*]Paleontologie
Science qui étudie les êtres et organismes vivants ayant existé au cours des TEMPS GEOLOGIQUES, basée sur l'observation des fossiles.
Le phanérozoïque débutant de -542 Ma A NOS JOURS , donc incluant les événements géologiques les plus récents.
Pompéi faisant partie intégrante des temps géologiques de la paléontologie.

La nature volcanique des dépôts exclut qu'une interprétation telle que tu la suggères puisse avoir jamais lieu: les fossiles sont datés par rapport à la couche sédimentaire qui leur est contemporaine.

avec toi, il faut tout recommencer à zéro, tout cela à été vu et revu avec Sen no sen! Mais allons-y malgré tout:
Sauf que ce n’est pas vraiment le cas ! En effet, les fossiles en question ne subsistent que lorsqu’il ont été enfouis brutalement, lors de catastrophes en particulier. Or ces recouvrements viennent de dépôts accumulés venant pour la plupart de rejets volcaniques des premiers temps de la formation de la croûte terrestre ayant subit ensuite des modifications physico chimiques.

ceci peut aussi se vérifier en croisant les données selon les différents lieux et les espèces.

Avec comme preuves ? Donc tu es seulement sur de tes croyances dont tu ne veux pas douter ! Tu fuis toujours la confrontation avec des éléments factuels scientifiques de toutes les disciplines nécessaires pour en tirer des informations contradictoires: quel est ton critère déterminant pour te montrer aussi croyant dans une simple théorie?

Dans la source que j'ai consultée pour "vérifier", leur référence explicite était la génèse biblique (prise au pied de la lettre)

Ah bon ? et quelle source scientifique?
Et c’est reparti pour un tour ! Est-ce que je fais référence à un bouquin « religieux » ? Pas moi, toi uniquement . Tu es obsessionnel !
Ainsi que je l’ai indiqué précédemment : la science, encore la science, toujours la science et rien d’autre, pour rester dans le registre des pseudosciences évolutionnistes

et tout était examiné selon ce filtre: ce qui ne correspondait pas était éliminé ou systématiquement mis en doute et les éléments qui peuvent vaguement coller à ce récit sont considérés comme "probables", ceux manquants passent pour "pas encore découverts".

ce dont je n’en ai rien à foutre dans une approche scientifique uniquement basée sur des faits selon la signature ci-dessous !

J'oubliais! Pour ce qui est des "salades" new age fantasmagoriques", ça fait évidemment référence à nombre d'interprétations fantaisistes qui fleurissent partout car il n'est nullement difficile d'en produire.

comme cela suivait une allusion à peine cachée sur Casanovas, je suppose que tu y faisais allusion en écrivant cette formule sibylline. Mais comme je fais aussi référence à nombre d'interprétations fantaisistes qui fleurissent partout car il n'est nullement difficile d'en produire. que caractérisent la théorie fumeuse de l'évolution et aussi... de la vaccinologie:pourquoi pas toi!

Je suis déçu, je te croyais intellectuellement au dessus des idiots de villages au ras des pâquerettes comme Simplet et Izmentrop précédé d'ABCile. Quelle chute intellectuelle!

[Ahmed]

Bon! Le doute conclusif permet de toujours retomber sur ses pieds! Je pense que je vais arrêter là, bisous!

[janic]

23/09/23, 13:54
ahmed

Bon! Le doute conclusif permet de toujours retomber sur ses pieds!

comme tu le fais depuis le début. Je n'ai fait que suivre ton conseil"Ne croyez surtout pas ce que je vous dis."

Je pense que je vais arrêter là, bisous!

encore la fuite en te faisant remarquer que c'est toi qui a commencé! Mauvais joueur qui n'aime pas perdre!

[sicetaitsimple]

Je suis déçu, je te croyais intellectuellement au dessus des idiots de villages au ras des pâquerettes comme Simplet et Izmentrop précédé d'ABCile. Quelle chute intellectuelle!

Janicon (tu permets que je modifie un peu ton pseudo puisque tu le fais pour le mien?),
nul doute sur le fait que nous n'ayons pas forcément les mêmes centres d'intérêt.
Je n'ai pas passé des années à étudier les textes bibliques, ni les archives nationales sur la vaccination (ce que tu n'as pas fait non plus personnellement concernant ces dernières, tu l'as dit récemment). Et je ne suis pas un fan du "c'était mieux avant" (agriculture, nutrition,...), je m'intéresse plus au présent et au futur.

Alors tu gardes tes qualificatifs "d'idiot du village au ras des pâquerettes", reste dans ton jus, tu sembles t'y trouver très bien et depuis le temps qu'il mijote il est visiblement très concentré. Merci d'avance.

[Ahmed]

Je ne fuis rien du tout, simplement je ne souhaite pas poursuivre indéfiniment ce genre de dialogue avec quelqu'un qui, in fine, se retranche derrière l'insulte.
Oui, je le reconnais, j'ai perdu... mon temps!

[janic]

sicetaitsimplementcon

Janicon (tu permets que je modifie un peu ton pseudo puisque tu le fais pour le mien?),

No problème, ça fait partie du jeu et tu l'as déja fait
sans permission non plus!

nul doute sur le fait que nous n'ayons pas forcément les mêmes centres d'intérêt.
Je n'ai pas passé des années à étudier les textes bibliques,

Ca, ça se voit comme une figure autour du nez de Pinocchio !

ni les archives nationales sur la vaccination (ce que tu n'as pas fait non plus personnellement concernant ces dernières, tu l'as dit récemment).

Effectivement pas plus que toi,ce qui fait 1 partout ! D'où l'intérêt de comparer ceux qui l'ont fait avec ceux qui ne l'ont pas fait, comme toi! Mais tu n'es intéressé que pour poster des réflexions débiles car tu préfères de loin poster des réflexions idiotes plutôt qu’avancer de vrais éléments vérifiables.

Et je ne suis pas un fan du "c'était mieux avant" (agriculture, nutrition,...),

Moi non plus ! Sauf qu’il s’avère qu’en agriculture de plus en plus d’ingénieurs agronomes et de paysans, s’aperçoivent qu’avant ils étaient moins cons qu’aujourd ’hui car progressivement ils reviennent à ce que pratiquaient leurs grands parents avant la folie monstrueuse de la monoculture et l’abattage des haies, plus les « cides » en tous genres nécessaires après qu’ils aient éliminé les prédateurs naturels des parasites, comme les oiseaux et les pollinisateurs,entre autres. Sors un peu de ta bulle et observe le présent qui, s'il continue, nous réserve de douloureuses situations pour le futur ou plutôt le no futur.
Quand à la nutrition elle suit le même chemin auprès de plus en plus de consommateurs lassés d’être pris pour des gogos faciles à duper.

je m'intéresse plus au présent et au futur.

Ouarf ! Ca ne se voit guère alors, vu ton obsession à vouloir protéger ce qui justement met en danger l’avenir de nos enfants et petits enfants par l’empoisonnement industriel et particulier.

Alors tu gardes tes qualificatifs "d'idiot du village au ras des pâquerettes",

Ce n’est qu’une simple constatation quand on remarque tes réflexions à ce bas niveau, tu veux quelques citations pour que ce soit confirmé ?

reste dans ton jus, tu sembles t'y trouver très bien et depuis le temps qu'il mijote il est visiblement très concentré. Merci d'avance.

Moi par contre je souhaiterais, pour toi aussi, que tu en sortes au bénéfice de tous car tu es trop con-centré sur toi même. Merci d'avance pour eux tous !

[janic]

23/09/23, 18:10
ahmed

Je ne fuis rien du tout, simplement je ne souhaite pas poursuivre indéfiniment ce genre de dialogue avec quelqu'un qui, in fine, se retranche derrière l'insulte.

ah bon! peux-tu me citer un seul passage où je t'ai insulté?

Oui, je le reconnais, j'ai perdu... mon temps!

tu aurais pu t'en rendre compte en consultant la partie débat avec Sen no sen, avec citations régulières d'évolutionnistes et de scientifiques dans d'autres disciplines que celles retenues par les scientistes de l'évolution,et non de créationnistes qui n'avait rien à y faire dans ce débat uniquement "scientifique"
Ceci dit je n'ai aucune acrimonie envers toi, que j'estime par ailleurs sur d'autres sujets et je ne confond pas auteur et sujet. Mais si un auteur se confond avec le sujet, évidemment, il en prend plein la poire par répercussion...comme pour les vaccins!