Oui Raymond, ça dépend quand on le regarde.
Mais c'est incroyablement "fluide", et si peu compliqué!
Yves
Turbicône
- pascal HA PHAM
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nouveau mouvement
Bonjour,
Quel beau mouvement Yves !
Comment souhaites tu l'exploiter ?
Dans quel type de machine ?
A+
Pascal
Quel beau mouvement Yves !
Comment souhaites tu l'exploiter ?
Dans quel type de machine ?
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Pascal
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https://www.google.fr/webhp?source=sear ... 80&bih=672
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- Turbi
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Bonjour Pascal,
He bien j'ai évidemment plusieurs idées pour exploiter ce mouvement; toujours dans les machines volumétriques. Mais ça peut aussi servir pour des valves, des hélices,... Quand j'aurai un peu plus de temps j'en développerai une ou deux. Peut-être aussi que d'ici là quelqu'un en proposera ?
Yves
He bien j'ai évidemment plusieurs idées pour exploiter ce mouvement; toujours dans les machines volumétriques. Mais ça peut aussi servir pour des valves, des hélices,... Quand j'aurai un peu plus de temps j'en développerai une ou deux. Peut-être aussi que d'ici là quelqu'un en proposera ?
Yves
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- Turbi
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Parallèles
Bonjour,
Un petit retour aux sources pour parler des parallèles aux ellipses sphériques du turbicône.
Les courbes blanches sur la sphère ci-dessous sont des parallèles à l'ellipse sphérique directrice du turbicône (en rouge au centre). Elles se situent à 5°, 10°, 15°, 20°, ...
Celle qui est située à 90° est l'ellipse complémentaire (la grande rouge). Voilà une propriété intéressante des ellipses sphériques en général : toute ellipse sphérique est parallèle à 90° à son ellipse sphérique complémentaire.
Cette propriété est surement exploitable mécaniquement, mais pour l'instant je voulais juste montrer ces courbes blanches et leur formes parfois surprenantes : les plus proches des ellipses rouges ressemblent à ces ellipses. Mais dès qu'on s'éloigne elles deviennent très différentes, avec des points de rebroussement. Il existe deux courbes particulières dans cet ensemble : celle où commencent les points de rebroussement, et celle où ils disparaissent.
Excusez le reflet désagréable
Ces courbes sont particulièrement intéressantes quand on étudie les roulements à la surface d'une sphère...
Voilà ... juste une petite remarque en passant.
À bientôt
Yves
Un petit retour aux sources pour parler des parallèles aux ellipses sphériques du turbicône.
Les courbes blanches sur la sphère ci-dessous sont des parallèles à l'ellipse sphérique directrice du turbicône (en rouge au centre). Elles se situent à 5°, 10°, 15°, 20°, ...
Celle qui est située à 90° est l'ellipse complémentaire (la grande rouge). Voilà une propriété intéressante des ellipses sphériques en général : toute ellipse sphérique est parallèle à 90° à son ellipse sphérique complémentaire.
Cette propriété est surement exploitable mécaniquement, mais pour l'instant je voulais juste montrer ces courbes blanches et leur formes parfois surprenantes : les plus proches des ellipses rouges ressemblent à ces ellipses. Mais dès qu'on s'éloigne elles deviennent très différentes, avec des points de rebroussement. Il existe deux courbes particulières dans cet ensemble : celle où commencent les points de rebroussement, et celle où ils disparaissent.
Excusez le reflet désagréable
Ces courbes sont particulièrement intéressantes quand on étudie les roulements à la surface d'une sphère...
Voilà ... juste une petite remarque en passant.
À bientôt
Yves
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- pascal HA PHAM
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turbicone
Bonjour Yves,
question :
y aurait il une correllation possible entre ces propriétés et le recherche d'une volumètrie différente entre l'étage inf. et l'étage sup. de la machine ZZC (C pour conico-sphèrique).
La machine FF (Fuhandaigou Fraisoîdale) semble aussi soumise à des lois géométriques similaires
A+
Pascal
question :
y aurait il une correllation possible entre ces propriétés et le recherche d'une volumètrie différente entre l'étage inf. et l'étage sup. de la machine ZZC (C pour conico-sphèrique).
La machine FF (Fuhandaigou Fraisoîdale) semble aussi soumise à des lois géométriques similaires
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Pascal
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Bonjour Raymond, Pascal et les autres
Oui Pascal, c'est ca. Que l'on choisisse la forme de l'ellipse initiale ou celle d'une de ses parallèle proches, la cinématique reste la même (car on garde le même paramètre p). Voila donc une première approche pour fonctionner avec des volumétries différentes.
Ce ne sont pas les même lois. Fuhandaigou n'utilise pas les parallèles. Pour obtenir une volumétrie différente il utilise l'aplatissement du trièdre rectangle. Sa machine semble ainsi très aplatie :
Pour retrouver la cinématique du turbicône dans ce concept, il suffit d'observer le mouvement du trièdre rectangle obtenu par redressement : ses axes décrivent l'ellipse sphérique de base.
L'aplatissement est donc une autre approche pour changer la volumétrie tout en conservant la même cinématique.
Ainsi, en utilisant l'une ou l'autre de ces méthodes, ou les deux combinées, il est par exemple possible d'avoir les deux côtés d'une machine ZZc avec des volumétries différentes.
Plus concrètement, il est possible de faire une machine qui d'un côté répond aux formes de Fuhandaigou, et de l'autre aux formes déjà montrées du ZZ. Les volumétries sont alors bien différentes. La condition pour que ca marche est l'unicité du paramètre p...
Hummm...
Yves
Pascal a écrit :y aurait il une correllation possible entre ces propriétés et le recherche d'une volumètrie différente entre l'étage inf. et l'étage sup. de la machine ZZC (C pour conico-sphèrique).
Oui Pascal, c'est ca. Que l'on choisisse la forme de l'ellipse initiale ou celle d'une de ses parallèle proches, la cinématique reste la même (car on garde le même paramètre p). Voila donc une première approche pour fonctionner avec des volumétries différentes.
Pascal a écrit :La machine FF (Fuhandaigou Fraisoîdale) semble aussi soumise à des lois géométriques similaires
Ce ne sont pas les même lois. Fuhandaigou n'utilise pas les parallèles. Pour obtenir une volumétrie différente il utilise l'aplatissement du trièdre rectangle. Sa machine semble ainsi très aplatie :
Pour retrouver la cinématique du turbicône dans ce concept, il suffit d'observer le mouvement du trièdre rectangle obtenu par redressement : ses axes décrivent l'ellipse sphérique de base.
L'aplatissement est donc une autre approche pour changer la volumétrie tout en conservant la même cinématique.
Ainsi, en utilisant l'une ou l'autre de ces méthodes, ou les deux combinées, il est par exemple possible d'avoir les deux côtés d'une machine ZZc avec des volumétries différentes.
Plus concrètement, il est possible de faire une machine qui d'un côté répond aux formes de Fuhandaigou, et de l'autre aux formes déjà montrées du ZZ. Les volumétries sont alors bien différentes. La condition pour que ca marche est l'unicité du paramètre p...
Hummm...
Yves
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- pascal HA PHAM
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bigrement intéressant ce que tu dis Yves :
il faudrait arriver à se fédérer avec SHI ZHE pour combiner les deux méthodes de paramètrage utilisées, l'une en technologie ZZc et l'autre en technologie FF et ainsi concevoir d'autres machines ensemble....
je mesure progressivement combien il est précieux d'avoir un spécialiste de la géométrie descriptive/analytique comme toi et combien il est précieux de se fédérer pour avancer notablement et ouvrir peut être encore d'autres horizons insoupçonnés il y a seulement quelques mois...
je reste toujours très admiratif !
: est que Raymond pourrait dupliquer (pster à la suite) ce message en anglais pour que SHI ZHE puisse le lire/le comprendre facilement ?
A++
pascal
il faudrait arriver à se fédérer avec SHI ZHE pour combiner les deux méthodes de paramètrage utilisées, l'une en technologie ZZc et l'autre en technologie FF et ainsi concevoir d'autres machines ensemble....
je mesure progressivement combien il est précieux d'avoir un spécialiste de la géométrie descriptive/analytique comme toi et combien il est précieux de se fédérer pour avancer notablement et ouvrir peut être encore d'autres horizons insoupçonnés il y a seulement quelques mois...
je reste toujours très admiratif !
: est que Raymond pourrait dupliquer (pster à la suite) ce message en anglais pour que SHI ZHE puisse le lire/le comprendre facilement ?
A++
pascal
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- Remundo
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Message from Pascal HA PHAM translated to English for Shi Zhe
Yes of course. Pascal, you are a lucky guy
Pascal HA PHAM a écrit :Very interesting what you said Yves
We should federate ourselves with SHI ZHE in order to combine the 2 methods of parametrization, the one in ZZC technology (ZZ conicospherical), the other in FF technology (Fraisoidal Fuhaidangu), and thus to design together another engines.
I am progressively aware how it is precious to have a specialist of descriptive analytic geometry like Yves and how it is important to ally together in the goal to advance meaningfully and perhaps to open new perspectives which were surely unsuspected a few months ago...
I remain again very admirative !
Does Raymond translate this message for SHI ZHE ?
Yes of course. Pascal, you are a lucky guy
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le temps du retrait est venu
- pascal HA PHAM
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les éxigences du mode STIRLING
Bonjour à tous,
Je pense qu’il est temps d’enfoncer le clou et surtout de rappeler que l’objectif d’organiser une bi volumètrie différentiée par étages sur le spectre ZZp à FF n’est ni une lubie ni un caprice....encore moins un simple exercice d'esthétique
C’est une exigence incontournable pour organiser des versions STIRLING sur l’ensemble de la palette des machines fraisoïdales, FF y compris (kou kou à SHI ZHE)
Raymond nous avait déja gratifié d'un SPRATL ....
nous gratifier d'un catalogue complet de STIRLING Fraisoïdaux ?
il peut le faire...
il peut le faire ?
ouai ! il va le faire !
hum si et seulement si nous, ses coéquipiers lui fournissont/garantissons les géométries had hoc et les cinématiques de transmissions qui vont avec.
ce serait chouette d'y arriver en si peu de temps (le concept ZZ date du 24/11/2009....le FF d'il y a quelques années (4 maxi)
et le SPRATL d'il y a 2 ans environ.
"ON FONCE ! "
A+
Tournesol.
Je pense qu’il est temps d’enfoncer le clou et surtout de rappeler que l’objectif d’organiser une bi volumètrie différentiée par étages sur le spectre ZZp à FF n’est ni une lubie ni un caprice....encore moins un simple exercice d'esthétique
C’est une exigence incontournable pour organiser des versions STIRLING sur l’ensemble de la palette des machines fraisoïdales, FF y compris (kou kou à SHI ZHE)
Raymond nous avait déja gratifié d'un SPRATL ....
nous gratifier d'un catalogue complet de STIRLING Fraisoïdaux ?
il peut le faire...
il peut le faire ?
ouai ! il va le faire !
hum si et seulement si nous, ses coéquipiers lui fournissont/garantissons les géométries had hoc et les cinématiques de transmissions qui vont avec.
ce serait chouette d'y arriver en si peu de temps (le concept ZZ date du 24/11/2009....le FF d'il y a quelques années (4 maxi)
et le SPRATL d'il y a 2 ans environ.
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