Dans une approche "Peltonesque", le rendement est optimal lorsque votre charge impose que la vitesse de vos pales vaut la moitié de la vitesse du vent.
Dans une approche "éolienesque", le rendement est optimal lorsque votre charge impose que la vitesse de vos pales vaut le tiers de la vitesse du vent.
L'inconnue est que je ne sais pas comment se situe votre machine, parfaitement hybride entre les 2 : éolienne et pelton.
Concernant l'adaptation de charge à votre puissance, vous venez de constatez vous même qu'il faut une charge intermédiaire entre laisser mouliner dans le vide et bloquer carrément le mouvement.
Les meilleures situations intermédiaires doivent de rapprocher de Vvent/2 ou Vvent/3 pour la vitesse du centre des pales.
A tester Pascal !
Turbine éolienne Rotative Bi Plan (ROBIPLAN)
- pascal HA PHAM
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robiplan
Remundo a écrit :
Toutefois, je ne me souviens pas exactement du rapport cinématique de démultiplication sur le ROBI (tours pale / tours bâti tournant)
@+
heu j'oubliais :
Le rapport est de 1 = un tour du biplan autour de son axe pour un tour du cadre autour de son axe....
donc sous un vent de 60 m/s (et le dimentionnement du bras de levier retenu en hypothèse), la meilleure plage productive en terme de rendement serait entre 1/3 et 1/2 de la vitesse de rotation sus calculée....soit entre 760 et 1150 t/mn...intéressant tout cela !
Tournesol
0 x
All around my work, full vidéos on the web :
https://www.google.fr/webhp?source=sear ... 80&bih=672
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Bonjour,
Pour une reaction "a la louche":
Pour une eolienne horizontale vitesse en bout de pale => 6 x vitesse vent
Pour une eolienne verticale => vitesse bout de pale => vitesse du vent (+- 20%)
Je pencherais plus pour 0.8 x V vent = V bout de pale pour un rendement optimum (drag type)
Obelix
Pour une reaction "a la louche":
Pour une eolienne horizontale vitesse en bout de pale => 6 x vitesse vent
Pour une eolienne verticale => vitesse bout de pale => vitesse du vent (+- 20%)
Je pencherais plus pour 0.8 x V vent = V bout de pale pour un rendement optimum (drag type)
Obelix
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In médio stat virtus !!
- Remundo
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Salut Jam,
j'ai trouvé ça aussi sur le rapport d'avance dans le cas de pale tranchant le tube de vent (éolienne classique)
http://www.espace-eolien.fr/Eolien/theorie.htm
La machine de Pascal tranche le vent et en même temps fonctionne sur la poussée du vent...
Y'a que l'expérience qui nous éclairera...
j'ai trouvé ça aussi sur le rapport d'avance dans le cas de pale tranchant le tube de vent (éolienne classique)
http://www.espace-eolien.fr/Eolien/theorie.htm
La machine de Pascal tranche le vent et en même temps fonctionne sur la poussée du vent...
Y'a que l'expérience qui nous éclairera...
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le temps du retrait est venu
- pascal HA PHAM
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robiplan
Bonjour tous,
Obelix
Jam
Raymundo…
Honnêtement j’ai quand même un peu de mal à ne pas être distancé dans vos calculs de vitesse…
Enfin bon je m’accroche!
Sinon :
Une question à Jam : tes observations/mesures sont elles toujours réalisés sur le proto initial avec tes deux roues dentée au centre ?
Pourquoi cette question : maintenant que l’on évoque des vitesses de rotation et des plages pressenties de rendement max….et qu’il est notoire que ce concept peut tourner très vite….le choix de l’architecture devient plus important/stratégique.
La construction basique à cadre fermé (ou non) et tournant n’est pas la meilleure organisation car dans les hautes vitesses de rotation la moitié/partie du cadre qui « remonte » au flux doit avoir une tranche particulièrement fine et/ou aérodynamique…..les vitesses du flux et la V linéaire tangentielle du cadre s’ajoutant….
De ce point de vue, et pour les très hautes vitesses ce sont l’arrangement à la « Jam » ou à la « Marcellou » qui me semblent les meilleurs :
Jam n’a plus du tout de cadre
Marcellou en a encore un, mais qui n’a pas d’ampleur puisqu’il est réduit à une simple fourche centrale la moins large possible…la vitesse linéaire tangentielle restera donc assez faible.
Qu’en pensez vous ?
A+
Tournesol
Obelix
Jam
Raymundo…
Honnêtement j’ai quand même un peu de mal à ne pas être distancé dans vos calculs de vitesse…
Enfin bon je m’accroche!
Sinon :
Une question à Jam : tes observations/mesures sont elles toujours réalisés sur le proto initial avec tes deux roues dentée au centre ?
Pourquoi cette question : maintenant que l’on évoque des vitesses de rotation et des plages pressenties de rendement max….et qu’il est notoire que ce concept peut tourner très vite….le choix de l’architecture devient plus important/stratégique.
La construction basique à cadre fermé (ou non) et tournant n’est pas la meilleure organisation car dans les hautes vitesses de rotation la moitié/partie du cadre qui « remonte » au flux doit avoir une tranche particulièrement fine et/ou aérodynamique…..les vitesses du flux et la V linéaire tangentielle du cadre s’ajoutant….
De ce point de vue, et pour les très hautes vitesses ce sont l’arrangement à la « Jam » ou à la « Marcellou » qui me semblent les meilleurs :
Jam n’a plus du tout de cadre
Marcellou en a encore un, mais qui n’a pas d’ampleur puisqu’il est réduit à une simple fourche centrale la moins large possible…la vitesse linéaire tangentielle restera donc assez faible.
Qu’en pensez vous ?
A+
Tournesol
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- Remundo
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Salut Pascal et les ROBI fans !
J'en pense qu'évidemment, il faut le moins perturber la course du vent, hormi sur les pales, of course !
Donc le cadre rotatif n'est pas une solution optimale car pour être fin, il n'aura plus aucune tenue mécanique.
Des solutions à mât central ou cadre périphérique à la sphère sont meilleures, me semble-t-il.
J'en pense qu'évidemment, il faut le moins perturber la course du vent, hormi sur les pales, of course !
Donc le cadre rotatif n'est pas une solution optimale car pour être fin, il n'aura plus aucune tenue mécanique.
Des solutions à mât central ou cadre périphérique à la sphère sont meilleures, me semble-t-il.
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le temps du retrait est venu
Un petit calcul rapide :
-Alain
Code : Tout sélectionner
vitesse (m/s)
5.00 10.00 15.00 20.00 25.00 30.00
vitesse (km/h)
18.00 36.00 54.00 72.00 90.00 108.00
dia (m) hauteur (m) surface (m^2)
1.0 1.0 1.0 pdisp(w) 7.66e+01 6.12e+02 2.07e+03 4.90e+03 9.57e+03 1.65e+04
rotation (rpm) 1.53e+02 3.06e+02 4.58e+02 6.11e+02 7.64e+02 9.17e+02
couple (N-m) 7.65e+00 3.06e+01 6.89e+01 1.22e+02 1.91e+02 2.76e+02
puissance delivree (w) 3.06e+01 2.45e+02 8.27e+02 1.96e+03 3.83e+03 6.62e+03
2.0 2.0 4.0 pdisp(w) 3.06e+02 2.45e+03 8.27e+03 1.96e+04 3.83e+04 6.62e+04
rotation (rpm) 7.64e+01 1.53e+02 2.29e+02 3.06e+02 3.82e+02 4.58e+02
couple (N-m) 6.12e+01 2.45e+02 5.51e+02 9.80e+02 1.53e+03 2.20e+03
puissance delivree (w) 1.22e+02 9.80e+02 3.31e+03 7.84e+03 1.53e+04 2.65e+04
3.0 3.0 9.0 pdisp(w) 6.89e+02 5.51e+03 1.86e+04 4.41e+04 8.61e+04 1.49e+05
rotation (rpm) 5.09e+01 1.02e+02 1.53e+02 2.04e+02 2.55e+02 3.06e+02
couple (N-m) 2.07e+02 8.27e+02 1.86e+03 3.31e+03 5.17e+03 7.44e+03
puissance delivree (w) 2.76e+02 2.20e+03 7.44e+03 1.76e+04 3.45e+04 5.95e+04
4.0 4.0 16.0 pdisp(w) 1.22e+03 9.80e+03 3.31e+04 7.84e+04 1.53e+05 2.65e+05
rotation (rpm) 3.82e+01 7.64e+01 1.15e+02 1.53e+02 1.91e+02 2.29e+02
couple (N-m) 4.90e+02 1.96e+03 4.41e+03 7.84e+03 1.22e+04 1.76e+04
puissance delivree (w) 4.90e+02 3.92e+03 1.32e+04 3.14e+04 6.12e+04 1.06e+05
5.0 5.0 25.0 pdisp(w) 1.91e+03 1.53e+04 5.17e+04 1.23e+05 2.39e+05 4.13e+05
rotation (rpm) 3.06e+01 6.11e+01 9.17e+01 1.22e+02 1.53e+02 1.83e+02
couple (N-m) 9.57e+02 3.83e+03 8.61e+03 1.53e+04 2.39e+04 3.44e+04
puissance delivree (w) 7.66e+02 6.13e+03 2.07e+04 4.90e+04 9.57e+04 1.65e+05
6.0 6.0 36.0 pdisp(w) 2.76e+03 2.20e+04 7.44e+04 1.76e+05 3.45e+05 5.95e+05
rotation (rpm) 2.55e+01 5.09e+01 7.64e+01 1.02e+02 1.27e+02 1.53e+02
couple (N-m) 1.65e+03 6.61e+03 1.49e+04 2.65e+04 4.13e+04 5.95e+04
puissance delivree (w) 1.10e+03 8.82e+03 2.98e+04 7.06e+04 1.38e+05 2.38e+05
7.0 7.0 49.0 pdisp(w) 3.75e+03 3.00e+04 1.01e+05 2.40e+05 4.69e+05 8.10e+05
rotation (rpm) 2.18e+01 4.37e+01 6.55e+01 8.73e+01 1.09e+02 1.31e+02
couple (N-m) 2.63e+03 1.05e+04 2.36e+04 4.20e+04 6.56e+04 9.45e+04
puissance delivree (w) 1.50e+03 1.20e+04 4.05e+04 9.60e+04 1.88e+05 3.24e+05
8.0 8.0 64.0 pdisp(w) 4.90e+03 3.92e+04 1.32e+05 3.14e+05 6.12e+05 1.06e+06
rotation (rpm) 1.91e+01 3.82e+01 5.73e+01 7.64e+01 9.55e+01 1.15e+02
couple (N-m) 3.92e+03 1.57e+04 3.53e+04 6.27e+04 9.80e+04 1.41e+05
puissance delivree (w) 1.96e+03 1.57e+04 5.29e+04 1.25e+05 2.45e+05 4.23e+05
9.0 9.0 81.0 pdisp(w) 6.20e+03 4.96e+04 1.67e+05 3.97e+05 7.75e+05 1.34e+06
rotation (rpm) 1.70e+01 3.40e+01 5.09e+01 6.79e+01 8.49e+01 1.02e+02
couple (N-m) 5.58e+03 2.23e+04 5.02e+04 8.93e+04 1.39e+05 2.01e+05
puissance delivree (w) 2.48e+03 1.98e+04 6.70e+04 1.59e+05 3.10e+05 5.36e+05
10.0 10.0 100.0 pdisp(w) 7.66e+03 6.13e+04 2.07e+05 4.90e+05 9.57e+05 1.65e+06
rotation (rpm) 1.53e+01 3.06e+01 4.58e+01 6.11e+01 7.64e+01 9.17e+01
couple (N-m) 7.65e+03 3.06e+04 6.89e+04 1.22e+05 1.91e+05 2.76e+05
puissance delivree (w) 3.06e+03 2.45e+04 8.27e+04 1.96e+05 3.83e+05 6.62e+05
-Alain
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