Turbine éolienne Rotative Bi Plan (ROBIPLAN)

[Cuicui]

les pales du Robiplan fonctionnent en trainée, pas en portance

Bien d'accord sur ce point.
Quant à la possibilité d'aller plus vite que le vent arrière, je demande à voir de mes propres yeux, et non par l'intermédiaire d'une vidéo dont je ne connais pas tous les paramètres.

[Cuicui]

Cette vidéo est encore plus convaincante, dans le référentiel du véhicule qui roule sur tapis roulant, on le voit accélérer plus vite que le vent quasi stationnaire !! !!
http://www.youtube.com/watch?v=MfZt19F- ... re=related

J'ai l'impression sur cette vidéo que le charriot avance vent debout et non vent arrière.

[dedeleco]

cuicui doute :

J'ai l'impression sur cette vidéo que le charriot avance vent debout et non vent arrière

Dans le référentiel du charriot à la vitesse du vent immobile dans la pièce mais rapide par rapport au tapis roulant simulant le sol de la route, s'il commence à aller plus vite que le vent, ce vent devient un vent debout pour ceux dans le chariot !!
Donc c'est plus qu'une impression, c'est une réalité, le charriot accélère, en remontant l'air quasi immobile dans la vidéo avec tapis roulant vite vers l'arrière, comme le sol !!

Une certitude, cuicui, ne croit pas les yeux fermés à l'énergie libre sous toutes ses formes, même celle du vent bien réelle et vérifiable, alors que la plupart des autres formes d'énergie libre sont des rêves imaginaires !!

Cela est possible grâce à la portance bien plus grande que la trainée pour une pale ou une aile !!

On utilise l'énergie du vent pour aller plus vite que ce vent grâce à la possibilité de récupérer plus de cette énergie qu'on ne perd d'énergie avec la trainée de l'hélice !!

D'ailleurs, les hélices performantes (jusqu'à 195m de haut et 110 m de diamètre) ont des pales de grande finesse, très allongées par rapport à leur largeur pour avoir une trainée la plus faible possible par rapport à la puissance récupérée sur le vent, et assurer au mieux leur résistance au vent le moins cher possible !!

[dedeleco]

Démonstration que lorsque la portance est inférieure à la trainée, on ne va pas plus vite que le vent sur tapis roulant :
http://www.youtube.com/watch?v=axoflkkw ... re=related

mais une bonne hélice va plus vite :
http://www.youtube.com/watch?v=Vjt6G8D4 ... re=related
http://www.youtube.com/watch?v=7xL8gRJ5F6k&NR=1
http://www.youtube.com/watch?v=dgHBDESd ... re=related
http://www.youtube.com/watch?v=kWSan2CM ... re=related

Une video explicative :
http://www.youtube.com/watch?v=FqJOVHHf ... re=related


Un record :
http://www.youtube.com/watch?v=iJLFQ-1n ... re=related

Avec une hélice, on peut faire plus avec au moins 2,8 fois la vitesse du vent à 100Km/h !

[Cuicui]

Avec une hélice, on peut faire plus avec au moins 2,8 fois la vitesse du vent à 100Km/h !

Par vent arrière ?

[Cuicui]

On utilise l'énergie du vent pour aller plus vite que ce vent grâce à la possibilité de récupérer plus de cette énergie qu'on ne perd d'énergie avec la trainée de l'hélice !![/b]
D'ailleurs, les hélices performantes (jusqu'à 195m de haut et 110 m de diamètre) ont des pales de grande finesse, très allongées par rapport à leur largeur pour avoir une trainée la plus faible possible par rapport à la puissance récupérée sur le vent, et assurer au mieux leur résistance au vent le moins cher possible !!

Avec une hélice, on peut faire plus avec au moins 2,8 fois la vitesse du vent à 100Km/h !

Je répète une fois de plus :
Remonter le vent debout avec un rotor, çà a été fait.
Aller plus vite que le vent de travers avec une voile ou une aile, çà se fait depuis longtemps.
Mais aller plus vite que le vent arrière, je demande à voir.

[Remundo]

Je suis moi aussi assez sceptique.

Aller plus vite que le vent arrière nécessite probablement une puissance supérieure à celle que l'on récupère sur l'éolienne...

[dedeleco]

Mais aller plus vite que le vent arrière, je demande à voir.....
Aller plus vite que le vent arrière nécessite probablement une puissance supérieure à celle que l'on récupère sur l'éolienne...

Zut, vous êtes difficiles à convaincre, alors faîtes le chariot simple des vidéos en jouet (un engrenage de jouet) et vous verrez marcher avec l'hélice d'avion jouet qui a la propriété d'avoir sur ses pales une portance 10 fois la trainée qui la freine et qui donc accélère le chariot en le poussant avec cette portance au dessus de la vitesse du vent arrière !!
Faites le calcul d'énergie aussi !!
Cette propriété de grande finesse est hyper-utile pour les hélicoptères pour éviter que la puissance de leur moteur soit trop énorme et pour cela leurs pales sont très allongées, pour une finesse maximales qui leur permet de soulever de grandes charges !!

[Remundo]

Justement, Dédé, j'ai fait le calcul dans les conditions les plus idéales (zéro frottement, seule la traînée de l'éolienne est prise en compte) et on s'aperçoit que la puissance disponible pour le véhicule est négative dès qu'on veut qu'il bouge plus vite que le vent dans le sens du vent.

Le fait que la portance d'une pale soit X fois supérieure à sa traînée n'est d'aucun intérêt ici, car les trainées de pales sont orthogonales au déplacement du véhicule, elles sont donc neutres du point de vue propulsif.

@+

[highfly-addict]

Salut Remundo,

Si tu nous montres ton calcul, on pourra peut être te dire ou ça coince.

Et même si je ne pourrais l'expliquer simplement, l'idée du DWFW ne me choque pas, car on est, comme l'a déjà écrit dedeleco, exactement dans la même configuration qu'un bateau vent de travers, qui va bien plus vite que le vent, même si dans le cas du bateau, ce n'est pas selon le même
cap.