#USTE : Tous immortels? (transhumanisme et philosophie)

[janic]

"L'homme ordinaire a des pouvoirs limités et se sent misérable. Il cherche à augmenter ses pouvoirs afin d'être heureux. Y parviendra-t-il vraiment? Si l'on considère que les gens sont malheureux avec des facultés de perception limitées, alors on peut en conclure que leurs malheurs s'accroîtront proportionnellement à l'augmentation de celles-ci". voila des paroles de bon sens!

Voila qui synthétise très bien la notion de thermodynamique.
Appliqué au société cela donne la chose suivante:plus une société dispose d'énergie,plus elle modifie sont environnement,plus celui ci est modifié plus elle dois se réadapter et ainsi de suite jusqu’à l'effondrement structurelle...hors tout les problème écologique actuel sont la résultante de se phénomène,et que nous propose t-on pour stopper cela?

La grande Histoire nous montre qu'il suffit d'attendre cet effondrement qui se produira inéluctablement quels que soient nos efforts dérisoires. Sauf que ce coup-ci la machine risque d 'avoir des difficultés pour redémarrer ou ne plus redémarrer du tout.

[Exnihiloest]

Pour ce qui est du sujet initial dans le titre, je dirais que etre immortel serait une erreur monumentale.
Plus d' evolution* possible...

Et pourquoi donc ?!
C'est tout le contraire : évolution spectaculairement plus rapide, puisqu'il n'est plus besoin d'attendre l'évolution naturelle, on peut se modifier soi-même à volonté.

[Exnihiloest]

...
Voila qui synthétise très bien la notion de thermodynamique.
Appliqué au société cela donne la chose suivante:plus une société dispose d'énergie,plus elle modifie sont environnement,plus celui ci est modifié plus elle dois se réadapter et ainsi de suite jusqu’à l'effondrement structurelle hors tout les problème écologique actuel sont la résultante de se phénomène,et que nous propose t-on pour stopper cela?

Les choses sont bien plus compliquées que tu ne sembles le penser :
http://www.larecherche.fr/actualite/aus ... 2000-71049
Et ça, c'est seulement appliqué à la vie. Alors à la société, ne tirons pas des plans sur la comète...

...
La force, et le grand danger que représente le transhumanisme,réside dans son aspect performatif.
Imaginons que l'on puisse augmenter la capacité d'apprentissage d'un être humain,par 2,par 4,8,16 etc...ou cela pourrait il nous mener?
...

Là où nous mène peut-être la nature, mais en bien moins de temps.
Compte-tenu qu'un malencontreux astéroïde, bien plus dangereux que le transhumanisme, pourrait faire disparaître toute vie sur terre, je pense qu'un x16 ou plus serait une aubaine.

[Obamot]

...La force, et le grand danger que représente le transhumanisme,réside dans son aspect performatif.
Imaginons que l'on puisse augmenter la capacité d'apprentissage d'un être humain, par 2, par 4, 8, 16 etc...ou cela pourrait il nous mener?
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A devoir enfoncer dans le crâne par 2, par 4, 8, 16 certains mots qui peinent à entrer dans le ciboulot...

On pourrait même tomber dans la tendance inverse ("bah oui, pourquoi s'presser d'apprendre on a tout le temps devant nous les tebeuh...") et d'avoir des abrutis 2x, 4x, 8x ou 16x plus idiots

[sen-no-sen]

Les choses sont bien plus compliquées que tu ne sembles le penser :
http://www.larecherche.fr/actualite/aus ... 2000-71049
Et ça, c'est seulement appliqué à la vie. Alors à la société, ne tirons pas des plans sur la comète...
...

Aucun plan sur la comète,il suffit de constater...
"L'effet de la reine rouge" est partout autour de nous.
L'évolution technologique exponentielle (thèse principale de Kurweil) est entièrement basé sur cette constatation,il n'est plus question de la discuté.

[janic]

ex bonjour

Et pourquoi donc ?!
C'est tout le contraire : évolution spectaculairement plus rapide, puisqu'il n'est plus besoin d'attendre l'évolution naturelle, on peut se modifier soi-même à volonté.

Quel rôle l'écologie joue-t-elle actuellement? Elle' rappelle que les systèmes "naturels" sont en équilibre et que la rupture de celui-ci se paye très cher en terme de survie de ces systèmes. Quelques ratés, volontaires ou pas, montrent où nous mènent ces écarts. Ainsi, le déplacement d'un organisme vers un autre lieu et son hyper développement mettant en danger l'environnement. Par exemple le crabe royal, le frelon asiatique,le réchauffement planétaire avec le déplacement de la faune qui n'est pas suivi par la flore, etc… leur rapidité de développement c’est justement cela qui empêche un rééquilibre. Et l’humain, dans son orgueil, voudrait se persuader que lui (le plus grand des parasites de la terre) échapperait à cette loi de l’équilibre ?

Les choses sont bien plus compliquées que tu ne sembles le penser :
http://www.larecherche.fr/actualite/aus ... 2000-71049
Et ça, c'est seulement appliqué à la vie. Alors à la société, ne tirons pas des plans sur la comète...

Excellent article qui mériterait, à lui seul, un bon nombre de commentaires car le nombre de suppositions dépasse largement le nombre de certitudes.
Pour autant, dans cet univers tout est lié au tout et ce qui peut se produire dans un système particulier peut se produire de même dans un autre ou, pour le moins, influencer celui-ci. C'est le phénomène de la toile d'araignée.
Maintenant quant à la vie, sa source, son origine, c'est aussi nébuleux scientifiquement que d'expliquer ce qui se passe dans les trous noirs.

[Exnihiloest]

...
Aucun plan sur la comète,il suffit de constater...
"L'effet de la reine rouge" est partout autour de nous.
L'évolution technologique exponentielle (thèse principale de Kurweil) est entièrement basé sur cette constatation,il n'est plus question de la discuté.

Ce constat n'implique pas "l'effondrement structurel" dont tu parlais, et d'autant moins que lorsque tu as la connaissance du processus, tu peux agir dessus.
"L'effondrement structurel" me semble plus le résultat d'une vue pessimiste de qui serait en fait "l'expansion structurelle" transhumaniste.

[Exnihiloest]

...Quel rôle l'écologie joue-t-elle actuellement? Elle' rappelle que les systèmes "naturels" sont en équilibr...

Si elle rappelle ça, elle a tort. Un équilibre est incompatible avec toute évolution. La vie n'aurait même pas pu apparaître.

[sen-no-sen]

...
Aucun plan sur la comète,il suffit de constater...
"L'effet de la reine rouge" est partout autour de nous.
L'évolution technologique exponentielle (thèse principale de Kurweil) est entièrement basé sur cette constatation,il n'est plus question de la discuté.

Ce constat n'implique pas "l'effondrement structurel" dont tu parlais, et d'autant moins que lorsque tu as la connaissance du processus, tu peux agir dessus.

Effectivement on pourrait théoriquement agir dessus...dans la pratique cela relève de l'utopie,d’où l'échec systématique des grands sommets mondiaux sur l'écologie.

"L'effondrement structurel" me semble plus le résultat d'une vue pessimiste de qui serait en fait "l'expansion structurelle" transhumaniste.

Le pessimiste me parait être le minimum syndicale de ce que l'on pourrais appeler la disparition du genre humain....
La disparition d'espèces favorise l'expansion d'autre,c'est un fait...

[Ahmed]

L'échec des grands sommets mondiaux sur l'écologie est inévitable, puisqu'il implique le paradoxe de la relance de la croissance pour lutter contre ses inconvénients: position intenable.
Les gouvernements remplissent dans ces mascarades parfaitement leur fonction d'interface entre ceux qu'ils représentent réellement (les pouvoirs économiques) et ceux de qui ils sont censés être délégataires par élection: il importe donc de faire illusion.