Vie extraterrestre : traces anciennes de leur présence?

[elephant]

Retour aux petits zomverts

Pas persuadé du tout que les religions soient en mesure de "freiner" la divulgation. Le Vatican a d'ailleurs proclamé récemment que les ET, s'il y en avaient, étaient nos frères en Dieu, "comme tout le monde".

Les chrétiens réformés non créationistes pensent pareil.

Force m'est de constater que les avancées scientifiques élargissent chaque jour davantage le champ d'investigation des curieux et ne font que reculer les limites de nos connaissances.

[Christophe]

Je ne sais pas si sucette est vraiment le terme technique approprié en terme de "seinthétiques"

Le Vatican a d'ailleurs proclamé récemment que les ET, s'il y en avaient, étaient nos frères en Dieu, "comme tout le monde".

Franchement et tu y crois ????

On peut rappeler quelques faits du Vatican...envers des hommes (nos frères aussi non?) durant la dernière guerre mondiale?

Je suis chrétien non créationniste...

[janic]

Christophe

Je suis chrétien non créationniste...

Chrétien n'est pas synonyme de catholique ou protestant non plus. Un chrétien c'est celui qui suit les enseignements du christ Jésus comme ailleurs ce sera de Bouddha ou un autre maitre spirituel.

[elephant]

Oh ! doucement.

En mathématique moderne, théorie des ensembles, pour faire simple.

Les chrétiens sont l'ensemble des croyants qui reconnaissent Jésus de Nazareth en tant que fils de Dieu et sauveur, c'est lui le Messie annoncé dans l'ancien testament.( Contrairement aux juifs, qui lui refusent tout statut et aux musulman qui le considèrent comme prophète )

Les catholiques, les protestants et les orthodoxes font partie de cet ensemble.

Les créationnistes sont l'ensemble des gens qui prétendent que la création du monde s'est passée comme dans Genèse , chap 1. Ils refusent les théories telles que celles de Darwin ou Monod.

Il est concevable d'être juif ,ou chrétien, voire musulman et créationniste.

Les créationnistes appartiennent donc à un ensemble commun avec l'intersection à cheval sur les différentes "religions du livre", mais il est possible d'être chrétien, juif ou musulman sans être créationniste. ( Heureusement !)

[janic]

elephant bonjour

Les chrétiens sont l'ensemble des croyants qui reconnaissent Jésus de Nazareth en tant que fils de Dieu et sauveur, c'est lui le Messie annoncé dans l'ancien testament.( Contrairement aux juifs, qui lui refusent tout statut et aux musulman qui le considèrent comme prophète )

Pas tout à fait. Le catholicisme comme le protestantisme ainsi que les orthodoxes considèrent que Jésus est dieu lui-même incarné en chair d’homme, ce qui plus que seulement fils de dieu. Tous les chrétiens ne le croient pas ce qui a donné lieu au schisme avec le prêtre Arius lequel ne voyait en Jésus QUE le fils de dieu. En clair l’arianisme, le judaïsme et l’islam seraient théologiquement plus près.

Les catholiques, les protestants et les orthodoxes font partie de cet ensemble.

Mais peuvent être désignés comme des pagano-chrétiens, plus que comme des chrétiens, et c’est une différence majeure puisqu’une petite partie seulement applique les enseignements et le comportement du christ Jésus.

Jean 8:31 Jésus, donc, disait aux Juifs qui avaient mis leur foi en lui : Si vous demeurez dans ma parole, vous êtes vraiment mes disciples ;
Jean 13:35 Si vous avez de l’amour les uns pour les autres, tous sauront que vous êtes mes disciples.
Jean 15:8 Mon Père est glorifié en ceci : que vous portiez beaucoup de fruit et que vous soyez mes disciples.

DISCIPLE: personne qui suit la doctrine d'un maître, qui suit l'exemple de qqn.

Les créationnistes sont l'ensemble des gens qui prétendent que la création du monde s'est passée comme dans Genèse , chap 1. Ils refusent les théories telles que celles de Darwin ou Monod.

C’est trop réducteur, il y aussi ceux, comme Jean Rostand (athée) qui affirmait ne pas croire en l’évolution ce qui ne laisse pas grand place pour autre chose.
Darwin ne s’est jamais positionné comme un non créationniste, mais comme en désaccord avec la conception religieuse de son époque, comme Luther ou Galilée et d’autres là aussi, c’est une différence majeure. Quand à Monod, devant la difficulté de se référer au hasard seul, il a inventé la notion de nécessité tout aussi abstraite que la précédente, il suffit de lire sa prose.

Il est concevable d'être juif ,ou chrétien, voire musulman et créationniste.

ont-ils d'autre alternatives s'ils croient en l'inspiration divine de leurs textes de référence?

Les créationnistes appartiennent donc à un ensemble commun avec l'intersection à cheval sur les différentes "religions du livre", mais il est possible d'être chrétien, juif ou musulman sans être créationniste. ( Heureusement !)

Justement pas ! Pourquoi peuvent-ils être non créationnistes ? Parce qu’ils ne connaissent de leur religion que quelques vagues sermons, un peu de cathéchisme et un peu de conditionnement scolaire. Mais en matière de théologie biblique ce n’est pas possible et comme ceux et celles qui ont des connaissances en théologie sont rares, le reste peut croire n’importe quoi. En effet le dogme de base pour ces trois religions, c’est que dieu est le créateur ! Il est dès lors difficile de le croire et ne pas être créationniste en même temps.
Mais il en a toujours été ainsi au cours de notre histoire donc comme disait le roi Salomon : « il n’y a rien de nouveau sous le soleil »

[elephant]

J'ai bien dit

pour faire simple

Tu as en grande partie raison, mais tu sors du sujet !

( je rappelle qu'on cause ici des petits zomverts )

et qu'on abordait le sujet de la compatibilité de la croyance en leur existence avec les religions. Certains diront aussi qu'il existe des traces dans la Bible de l'intervention d'extraterrestes
( anges, char de feu d'Elisée, les 2 anges de Sodome et Gomorrhe, etc...) mais je pense qu'on sort du sujet.

[janic]

Certains diront aussi qu'il existe des traces dans la Bible de l'intervention d'extraterrestes
( anges, char de feu d'Elisée, les 2 anges de Sodome et Gomorrhe, etc...) mais je pense qu'on sort du sujet.

effectivement ce sont des extra-terrestres. Il est difficile de l'exprimer autrement! Quand à savoir si ce sont des petits hommes verts ou gris...? La relation qui en est faite, c'est leur ressemblance en tous points avec les humains "visités".

[Christophe]

Faudrait qu'on ouvre une section Théologie (animée par Janic) sur econologie?

Pour moi, les anges ne sont pas des E.T. désolé...ce qui n'est pas humain n'est pas forcément E.T.

Dans ce cas là : les fantômes sont aussi des E.T. ? Non désolé !

Tout comme un OVNI n'est pas forcément E.T....(et il a beaucoup plus de probabilité de ne pas l'être d'ailleurs...)

[Cuicui]

Pour moi, les anges ne sont pas des E.T. désolé...ce qui n'est pas humain n'est pas forcément E.T.:

Il se peut que la réalité soit bien plus complexe.
Les humains appellent "anges" des entités bienveillantes invisibles à nos yeux (évoluant dans des dimensions différentes de la nôtre). Certains sont peut-être d'origine terrestre, d'autres, pas, et peuvent donc correspondre à des tas de réalités différentes.

[Christophe]

Moué...donc les fantômes, vivant dans une autre dimension, sont des E.T. ???

Maintenant je comprends très bien ce que tu veux dire, en cas de changement de dimension...cela se complique !

Mais la définition d'un extra-terrestre inclus la notion de Terre, donc quelque chose qui vient d'autre part que la Terre qui est physique donc il faut rester dans notre dimension...c'est pour cela que les êtres vivant dans d'autres dimensions ne devraient pas porter le nom de E.T...(je propose E.E. : "être étherique" )

Un E.E. peut être un E.T mais pas l'inverse...