11 septembre 2001: Infrarouge sur France2

Débats philosophiques et de sociétés.
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nlc
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par nlc » 30/10/09, 15:58

Pour la tour WTC7 aussi !? Humm, m'en souviens plus alors, va falloir que je relise :?
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Obamot
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par Obamot » 30/10/09, 16:02

J'ai touvé ça ici, c'est implicite:

http://911research.wtc7.net/wtc/background/owners.html

De toute façon, il ne doit pas en avoir grand chose à faire, puisqu'il a touché plus de US$ 4 milliard de dollars, alors même qu'il n'avait déboursé que pour l'acquisition de la tour WTC-7...

Ce qu'il faut voir c'est qu'il s'occupe de la reconstruction, mais n'est plus soumis à paiement de redevance. C'est quand même trop fort, non?

[Edit] si je lis bien plus bas, il est précisé que L@rry Silverstein aurrait acquis une discothèque, il y a plus de dix ans maintenant, afin de blanchir de l'argent provenant d'un traffic d'héroïne de la Laotian connexion... :shock: et qu'il serait propriétaires de 8 mios de mètres carrés à New York.

J'appelle ça un "gros bonnet" :mrgreen:
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gegyx
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par gegyx » 30/10/09, 16:43

Puisque certains s’intéressent à nouveau, je rappelle ce lien du pentagate en plusieurs pages :
http://www.jp-petit.org/Divers/PENTAGATE/Pentagate1.htm

Regardez la photo 14 de la page 2
Chris. les MIB vont venir récupérer les photos compromettantes à ton domicile…
:cry:
***
http://www.jp-petit.org/Divers/PENTAGAT ... cteurs.htm
***
La vidéo 1 et 2 fournies par le pentagone :
(Les commentaires sont intéressants…)
http://www.dailymotion.com/video/x3szq_ ... one_events

http://www.dailymotion.com/video/x3t05_ ... ne2_events
Là on voit l’objet blanc des photos
***
http://www.flixya.com/video/557339/Cras ... l_Doubletr
Vidéo depuis un hôtel éloigné. On ne voit pas arriver de gros porteur sur la droite…
***
http://www.liveleak.com/view?i=a64559be87&o=1
vidéo FBI 4 /12 /2006.
Cela ressemble au Global Hawk.
***
http://www.dailymotion.com/video/xa7esm ... s?from=rss
Une deuxième explosion et le trou de souris où serait passé le 757…
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Christophe
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par Christophe » 30/10/09, 19:25

nlc a écrit :Pour la tour WTC7 aussi !? Humm, m'en souviens plus alors, va falloir que je relise :?


Euh pareil, me semble pas qu'on ai parlé de ces détails...

Par contre y a des réponses ici: http://fr.wikipedia.org/wiki/7_World_Trade_Center et
http://en.wikipedia.org/wiki/7_World_Trade_Center

(...) où se trouvaient les archives d'affaires financières tels que les dossiers concernant les fraudes de Enron et de WorldCom, ainsi que le poste de commandement des situations d'urgence de la mairie de New York (tout un étage renforcé contre les attaques terroristes).


At the time of the September 11, 2001 attacks, Salomon Smith Barney was by far the largest tenant in 7 World Trade Center, occupying 1,202,900 sq ft (111,750 m²) (64 percent of the building) which included floors 28–45.


J'ai la flemme de tout lire :cheesy:
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bham
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par bham » 30/10/09, 19:57



Ces deux vidéos sont intéressantes parce que :
- on peut voir l'objet qui percute le pentagone et la vitesse à laquelle il arrive ; il doit d'ailleurs être possible pour des experts d'évaluer sa vitesse d'approche.
- comparativement à la taille du pentagone, un Boeing apparaîtrait beaucoup plus gros que ce l'on voit sur la vidéo.
Le pentagone a une hauteur de 24 m mais je ne vois que 4 étages de fenêtres soit mini 10 m maxi 15 m (avec le "grenier") apparents (à partir du sol) http://fr.wikipedia.org/wiki/Pentagone_(%C3%89tats-Unis)
Un Boeing 757 a une hauteur de 14m soit quasiment la même hauteur apparente que le bâtiment.
- Il y a une grosse explosion puis beaucoup de fumée sans feu apparent en tous cas.

Sur ces photos :
Image
Image

- On peut constater sur l'une des photos que, suite à l'effondrement le cisaillage des dalles et cloisons est nette d'un côté.
- Il doit être possible de connaître la largeur d'une travée de bâtiment...à comparer avec la longueur d'un Boeing 757, 47m.
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Flytox
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par Flytox » 30/10/09, 20:36

Je trouve que vous vous excitez beaucoup sur des videos et images du Pentagone fournies ....par une officine spécialiste de la manipulation des foules. Ils ont eut tout le temps et les moyens possibles et imaginables pour créer de toute pièce ce qu'ils voulaient bien nous donner en pâture...et nous balader. Les seuls vrai documents dignes d'intérêts sont ceux de vrais amateurs, aidés seulement par le hasard... . :mrgreen:

La video montage officielle reconstituant la scène n'est pas très crédible. Entre autres , quand on voit l'avion qui "fauche" les réverbères avant d'arriver contre le bâtiment. Il me semble que passé une certaine vitesse , les réverbères doivent se plier/ casser sur la zone d'impact au lieu de juste se déraciner et rester pratiquement droit.

Pour nous faire fantasmer, ils nous donnent en pâture un morceau de carlingue qui comme par hasard à la même couleur qu'un drône connu... trop facile, c'est de la vilaine orchestration! :mrgreen:
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par Christophe » 30/10/09, 20:41

Flytox a écrit :Il me semble que passé une certaine vitesse , les réverbères doivent se plier/ casser sur la zone d'impact au lieu de juste se déraciner et rester pratiquement droit.


Et faire surtout BEAUCOUP de dégats à l'avion...voir le faire se crasher prématurément non?

J'ai jamais vu une aile d'avion (matériaux "légers" et "souples") taper à 800 km/h dans un lampadaire (bien costaud en acier ou fonte) sans très gros dégats sur l'aile...et donc perte de stabilité / trajectoire de l'avion avec les conséquences qu'on devine !!

Mais si y avait que ça...
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par Obamot » 30/10/09, 20:56

Forcément que la vitesse et la structure de l'aile (force) par la longeur de l'aile depuis le fuselage (bras de levier) feront en principe plier ou casser ce qui se trouve sur son passage. Question de statique et de résistance des matériaux.

Formule simplifiée:
"Force" (x) "bras de levier" = le moment

Si on applique une charge de une tonne (neige) à l'extrémité opposée de l'ancrage d'un avant-toit de trois mètres de large par exemple:

"Force de 1t." (x) "bras de levier de 3m" = un moment de 3 tonnes...
Dans le cas de l'avion, après il suffit de connaître l'influence de la vitesse sur "le moment" et le point de rupture du candélabre..

[Edit] mais la réalité est un peu plus complexe, il faut calculer le coef de restitution: e= Vr/Vi...
Il suffit de se représenter un choc entre deux boules de billard ça donne une idée. On voit tout de suite l'importance qu'a la vitesse à laquelle la première boule va toucher la seconde...

Flytox a écrit :Je trouve que vous vous excitez beaucoup sur des videos et images du Pentagone fournies .

Il faudrait surtout faire le tri entre les informations sérieuses de celles des sites un peu "allumés" :mrgreen: VS la thèse officielles, si un jour quelqu'un veut y voir plus clair.
Si c'est conditions ne sont pas remplies, il est à craindre que les avis farfelus profient au "crime" d'où qu'il vienne.
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bham
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par bham » 30/10/09, 21:50

Flytox a écrit :Je trouve que vous vous excitez beaucoup sur des videos et images du Pentagone fournies ....par une officine spécialiste de la manipulation des foules. Ils ont eut tout le temps et les moyens possibles et imaginables pour créer de toute pièce ce qu'ils voulaient bien nous donner en pâture...et nous balader. Les seuls vrai documents dignes d'intérêts sont ceux de vrais amateurs, aidés seulement par le hasard... . :mrgreen:

Oui peut-être mais les photos elles sont réelles ou bien doit-on aussi en douter ?
Si l'on considère que le Boeing est un peu moins haut que le bâtiment, 14m au lieu de 15, voire 20m pour le bâtiment, on peut dire que l'avion aurait percuté quasi la hauteur totale de la façade ; or les dégâts dûs à la pénétration ne sont effectifs qu'en partie basse, au niveau du rez de chaussée ou un poil au-dessus, ce qui a entraîné l'effondrement des 3 étages supérieurs + grenier. Il est donc évident que l'impact n'a pu être causé que par un engin de 2/3 m de haut, et au raz du sol, un Boeing ne pouvant brusquement se rétrécir à l'impact pour ne faire qu'un trou de 3m.
Par ailleurs, vous ne relevez pas ce que je mentionnais, ce cisaillage net des dalles et cloisons. A moins que cela ne relève du type de construction, du style addition de blocs préfabriqués les uns à la suite des autres, ce phénomène est pour le moins étrange. C'est en tous cas ce qui a provoqué l'effondrement, permettant d'en voir un peu moins (?).
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par Christophe » 30/10/09, 21:56

Obamot a écrit :Il suffit de se représenter un choc entre deux boules de billard ça donne une idée. On voit tout de suite l'importance qu'a la vitesse à laquelle la première boule va toucher la seconde...


Euh objection obamot ! Deux boules de billard ont la même cohésion de surface (Résistance des Matériaux) et la même masse...ce qui est loin d'être le cas d'un avion et d'un lampadaire !

Une aile d'avion touché par un lampadaire a des chances d'être coupée en 2...sinon fortement abimée!

Y a pas les réservoir dans les ailes justement? Où sont traces de kérosen? :cheesy:
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