oui l'ordre avait ete donné par RUMSFELD et une caméra le suivait de face dans les rues apres l"effondrement des 2 tours et la il prend la parole pour annoncer comme quoi on l'avait prevenu que le wtc 7 etait fragile et qu'ils allaient le detruire...
je vais essayer de vous retrouver la video....
sinon j'aimerais aussi attirer votre attention sur les poutres!
Taper simplement « STEEL WTC » et vous avez toutes les preuves en images des poutres pilier en aciers de la structure du WTC !
J’attire votre attention sur cette video http://www.youtube.com/watch?v=W4RG_1N7 ... re=related
Regaré la video en entier puis revenez à 2.05 !!voyez comment les poutres sont sectionnées…une coupe "propre" et comme par hasard avec un angle d’environ 45°…
Malheureusement ce n’est pas un hasard, la méthode de démolition des américains est de placer les ceintures d’explosifs sur les piliers principaux avec un angle de 45°...
Et vous allez me dire POURQUOI !!et bien c’est simple ca permet à la poutre de glisser et ainsi de faire s’effondrer la structure… !!
regarder ce schéma que j'ai fait pour vous expliquer le détail du glissement lors de la démolition...avec la coupe à 45°
Ya aussi cette video http://www.youtube.com/watch?v=qX8wqRonaAU à la lecture 6.12 et toutes les autres !!!
ca crèvent les yeux !!!!
Et celles-ci est flagrantes !! http://www.youtube.com/watch?v=QyIfk9P0 ... re=related à 5.59 !la poutre est indiscutablement découpée à 45° !!!!
Et renseignez vous en Amérique !
apres le pentagone, j'en parle pas!!le cockpit, les sieges, les roues, la queue, les morceaux de fusegales pour un boeing ce n'est pas un avion de tourisme, ou c'est passé tout ca!!!!!et voler a 50cm du sol avec un boeing sans toucher le sol à l'arrivée dans le pentagone!!moi je dis FORT LE PILOTE!!!
Soyez réalistes :
Envisagez l'impossible, car l'avenir n'est écrit nulle part!!
Un homme averti en vaut deux, et avec Internet, beaucoup plus
11 septembre 2001: Infrarouge sur France2
-
- J'apprends l'éconologie
- Messages : 10
- Inscription : 22/09/08, 16:59
-
- Modérateur
- Messages : 80038
- Inscription : 10/02/03, 14:06
- Localisation : Planète Serre
- x 11385
Je connaissais pas la théorie des poutres (enfin si mais en RdM ) mais rien n'indique qu'elles n'aient pas été recoupées par la suite à 45° lors de la démoliton de nettoyage (justement pour des raison de controle de la chute)...
On ne sait pas quand exactement cette photo a été prise: 1h, 1j, 1 semaine après la chute des tours?
On ne sait pas quand exactement cette photo a été prise: 1h, 1j, 1 semaine après la chute des tours?
Dernière édition par Christophe le 23/08/10, 15:41, édité 1 fois.
0 x
Faire une recherche d'images ou une recherche textuelle - Netiquette du forum
Il y a pas mal de photo avec ces poutres à 45°, qui avaient été prises avant les travaux de dégagement.
On voit sur plusieurs poteaux coupés à 45° du métal fondu, pas cohérent avec une découpe au chalumeau, et les poutres elles-même droites, qui montrent que le découpage n'a pas eu lieu pour dégager des poutres tordues.
La quantité d'acier en fusion restant plusieurs semaines après l'attentat est en soi aussi une anomalie.
La découpe des poutres à 45° expliquerait tout à fait la chute du bas de la tour qui rattrape le début de basculement du haut de la tour, dont j'avais parlé car il m'avait tellement surpris lors du reportage en direct.
Et n'oublions pas les morceaux tout droits) des poutres jonchant le sol, tous coupés à la même taille, exactement la taille des péniches disponibles pour les évacuer...
J'ai le souvenir que des sauveteurs s'étaient déclarés surpris qu'ils n'ont pas eu de découpe de poutre à faire lors du dégagement.
On voit sur plusieurs poteaux coupés à 45° du métal fondu, pas cohérent avec une découpe au chalumeau, et les poutres elles-même droites, qui montrent que le découpage n'a pas eu lieu pour dégager des poutres tordues.
La quantité d'acier en fusion restant plusieurs semaines après l'attentat est en soi aussi une anomalie.
La découpe des poutres à 45° expliquerait tout à fait la chute du bas de la tour qui rattrape le début de basculement du haut de la tour, dont j'avais parlé car il m'avait tellement surpris lors du reportage en direct.
Et n'oublions pas les morceaux tout droits) des poutres jonchant le sol, tous coupés à la même taille, exactement la taille des péniches disponibles pour les évacuer...
J'ai le souvenir que des sauveteurs s'étaient déclarés surpris qu'ils n'ont pas eu de découpe de poutre à faire lors du dégagement.
0 x
A bientôt !
Obamot a écrit :Et je n'ai jamais prétendu «être impartial» (est-ce vraiment possible dans un tel dossier...) mais dit qu'il fallait tendre vers cette impartialité:
Relis toi Obamot:
https://www.econologie.com/forums/post175760.html#175760Obamot a écrit ::cheesy: Ça ne sert à rien de me demander ça, je ne prends pas parti, (...)
+
https://www.econologie.com/forums/post175545.html#175545Obamot a écrit :Je crois que si il y en a bien un qui n'a pas voulu prendre position et qui essaye de peser les éléments de part et d'autre, c'est bien moi!
(Soit on a pas la même définition du mot impartial, soit ...)
Donc, pour toi qui prétends être impartial et peser les arguments de part et d'autre, Revoici ma question:
- Combien, pour toi, "pèse" les témoignages de tous ces gens:
http://911research.wtc7.net/pentagon/evidence/witnesses/bart.html
0 x
"La vérité ne se définit pas comme étant l'opinion de la majorité :
La vérité est ce qui découle de l'observation des faits."
La vérité est ce qui découle de l'observation des faits."
pb2488 a écrit :- Combien, pour toi, "pèse" les témoignages de tous ces gens:
http://911research.wtc7.net/pentagon/evidence/witnesses/bart.html
Pour moi, beaucoup de ces témoignages sont incohérents entre eux et incohérents par rapport aux preuves visibles sur place.
Certains disent qu'il s'agit d'un turbopropulseur, d'autres qu'ils ont vu les visages de personnes derrière des hublots alors que d'autres prétendent les hublots fermés.
de toute façon, des témoignages visuels à la vitesse que cet objets volant non identifié est censé avoir, personne ne peut voir de détails, et je pense que les témoignages précis sont peu fiables.
Des témoignages sont manifestement faux : ceux qui prétendent avoir vu du métal en fusion suite à un incendie, alors que sur les photos publiées, on voit clairement des bureaux, un pupitre et un livre sur le pupitre qui n'ont pas brulés.
Pour avoir une idée de ce que vaut un témoignage visuel :
www.dothetest.co.uk
Par contre, il y a quelques témoignages fiables par l'expérience concrète :
- un militaire ayant senti de la cordite : un militaire qui sent de la cordite, il sait ce que c'est et il a le temps de l'identifier. Or il n'y a pas de cordite dans un avion civil ;
- des controleurs aériens qui voient la trajectoire d'un avion militaire ;
Et il y a surtout les photos de l'immeuble : aucune trace d'empennage, pas de sièges ou de cranes, pas de trace d'impact des réacteurs ni de ailes, et une succession de trous alignés dans plusieurs murs en béton, sans que les piliers à coté de l'axe de cet alignement soient touchés.
Encore une fois, une enquête judiciaire sérieuse et indépendante, avec publication des résultats, photos et analyses manque gravement.
0 x
A bientôt !
-
- Econologue expert
- Messages : 29744
- Inscription : 22/08/09, 22:38
- Localisation : regio genevesis
- x 5899
Oui, Bernardd: Comme toi, ce jour là (j'étais chez Cash Converters en train de comparer des écrans lorsque c'est arrivé!!!) lorsque j'ai vu les tours s'effondrer, j'ai dit: c'est tout à fait impossible! En effet, si je retrouve les croquis, il faut savoir que la structure des éléments de façade étaient en calcul de crémona (le type de construction le plus solide connu comme chaque ingé le sait en construction métalliques à cette époque: tour Eiffel, ponts à structure métallique etc Puisque très résistant et adapté à des très longues portées):
....Donc si il manque une partie de la structure, les efforts sont aussitôt répartis ailleurs. Et un incendie ne pouvais pas être un élément suffisant pour en venir à bout.
Lorsque l'on dit que la façade était prévue pour absorber 40% des contraintes et la zone centrale 60%, il faut voir de quoi l'on parle...!
Dans les années soixantes et soixante dix, les calculs étaient faits sur la base des "Contraintes admissibles des matériaux". On se bornait à garder la même "marge de sécurité" dans tout l'immeuble!
Ainsi, chaque tour était composée de l'espace d'accueil (accès ascenseurs et rampe d'escalier) qui faisaient 10 étages solidement ancrés sur des pilliers, puis trois sections d'environ 33 étages chacune.
Dès le dixième étage (au-dessus des entrées) les éléments de structure de façade étaient donc exactement les mêmes aux derniers étages que ceux des tous premiers étages (qui plus est en constructions préfabriquée d'éléments "standards", c'était l'objet de notre voyage d'étude au milieu des années 70’...)
Donc ces mêmes éléments qui supportaient toute la charge des tours à la base à 100% n'en supportaient que 22% au 77e étage (WTC2) et plus que 7% (WTC1) au ...93e étage! Si on compte encore les "marges de sécurité" qui avaient été prévues en cas même d'une collosion par avion, on peut dire que les éléments ne supportaient en réalité que quelques malheureux % de charge par rapport à ce qu'ils étaient capable d'encaisser (soit probablement >1000 fois plus que leur coef de rupture...) Donc même si dans les étages supérieurs des éléments de structures avaient fondu. Le peu de charge supportée en-dessous par les étages "relativement sains" en comparaison de leur capapcité intrinsèque, ne pouvaient pas à eux seuls expliquer un effondrement. Surtout que le reste de l'aménagement était plutôt léger en poids!
[Edit] planchers en calculs de crémona:
On voit bien le système de renvoi de charges par les tirans obliques (que ce soit en façade, avec les poutres de soutien des planchers ou les profilés de renforts dans les planchers eux-mêmes).
...et pourtant ces tours se sont effondrées...
Pb2488: réponse/s, déjà données de mon côté.
....Donc si il manque une partie de la structure, les efforts sont aussitôt répartis ailleurs. Et un incendie ne pouvais pas être un élément suffisant pour en venir à bout.
Lorsque l'on dit que la façade était prévue pour absorber 40% des contraintes et la zone centrale 60%, il faut voir de quoi l'on parle...!
Dans les années soixantes et soixante dix, les calculs étaient faits sur la base des "Contraintes admissibles des matériaux". On se bornait à garder la même "marge de sécurité" dans tout l'immeuble!
Ainsi, chaque tour était composée de l'espace d'accueil (accès ascenseurs et rampe d'escalier) qui faisaient 10 étages solidement ancrés sur des pilliers, puis trois sections d'environ 33 étages chacune.
Dès le dixième étage (au-dessus des entrées) les éléments de structure de façade étaient donc exactement les mêmes aux derniers étages que ceux des tous premiers étages (qui plus est en constructions préfabriquée d'éléments "standards", c'était l'objet de notre voyage d'étude au milieu des années 70’...)
Donc ces mêmes éléments qui supportaient toute la charge des tours à la base à 100% n'en supportaient que 22% au 77e étage (WTC2) et plus que 7% (WTC1) au ...93e étage! Si on compte encore les "marges de sécurité" qui avaient été prévues en cas même d'une collosion par avion, on peut dire que les éléments ne supportaient en réalité que quelques malheureux % de charge par rapport à ce qu'ils étaient capable d'encaisser (soit probablement >1000 fois plus que leur coef de rupture...) Donc même si dans les étages supérieurs des éléments de structures avaient fondu. Le peu de charge supportée en-dessous par les étages "relativement sains" en comparaison de leur capapcité intrinsèque, ne pouvaient pas à eux seuls expliquer un effondrement. Surtout que le reste de l'aménagement était plutôt léger en poids!
[Edit] planchers en calculs de crémona:
On voit bien le système de renvoi de charges par les tirans obliques (que ce soit en façade, avec les poutres de soutien des planchers ou les profilés de renforts dans les planchers eux-mêmes).
...et pourtant ces tours se sont effondrées...
Pb2488: réponse/s, déjà données de mon côté.
0 x
“Le “mal” porte en lui-même sa propre condamnation”
Liste de faux-nez présumés en “ignorés”: GuyGadeboisLeRetour,alias: Twistytwik, Plasmanu, GuyGadebois, gfgh64, etc
Liste de faux-nez présumés en “ignorés”: GuyGadeboisLeRetour,alias: Twistytwik, Plasmanu, GuyGadebois, gfgh64, etc
Cette information par Obamot (que j'ignorais, surtout même structure quelque soit l'étage) me paraît très convaincante et jette encore plus de doutes !!
Sauf à chauffer à 800°C toutes les poutrelles en même temps pour les ramollir, comme avec un énorme chalumeau !!
On aurait du voir du rouge avec les flammes sur toute la périphérie comme dans un fourneau !!
Enfin ce sont le seuls grands immeubles avec feu à s'écrouler, les deux pareils, mais ce sont les seuls avec gros avions 'écrasant dessus !!
L'émission de ce soir sur la 5, des détectives de l'histoire sur le 11 septembre est un bon résumé, avec les avis opposés.
Le plus troublant c'est : les initiés spéculant avant le 11 septembre, le WTC 7 (avec la CIA dedans) s'écroulant par la base d'un bloc uniforme, sans avion et autant de kéroséne que les 1 et 2, mais néanmoins s'écroulant, encore plus surprenant, inexpliqué dans l'enquête officielle, les témoignages nombreux surprenants d'explosions en sous sol sans avion associé, les services secrets informés à Hamburg, qui ont laissé les terroristes se promener librement aux USA, Bush informé par écrit bien avant du risque al Quaida, en dépit de 2 attaques meurtrières contre un bateau US et une ambassade et qui n' a rien ordonné, la suppression rapide sans enquête complète détaillée de beaucoup d'éléments qui aideraient à prouver, la forte présomption que le dernier avion a été abattu par un avion militaire, débris à 10 Km de distance, et après, le mensonge prouvé des armes de destruction massives !!.
Trop de doutes, de dissimulations et de mensonges, pour avoir confiance !!
.
Sauf à chauffer à 800°C toutes les poutrelles en même temps pour les ramollir, comme avec un énorme chalumeau !!
On aurait du voir du rouge avec les flammes sur toute la périphérie comme dans un fourneau !!
Enfin ce sont le seuls grands immeubles avec feu à s'écrouler, les deux pareils, mais ce sont les seuls avec gros avions 'écrasant dessus !!
L'émission de ce soir sur la 5, des détectives de l'histoire sur le 11 septembre est un bon résumé, avec les avis opposés.
Le plus troublant c'est : les initiés spéculant avant le 11 septembre, le WTC 7 (avec la CIA dedans) s'écroulant par la base d'un bloc uniforme, sans avion et autant de kéroséne que les 1 et 2, mais néanmoins s'écroulant, encore plus surprenant, inexpliqué dans l'enquête officielle, les témoignages nombreux surprenants d'explosions en sous sol sans avion associé, les services secrets informés à Hamburg, qui ont laissé les terroristes se promener librement aux USA, Bush informé par écrit bien avant du risque al Quaida, en dépit de 2 attaques meurtrières contre un bateau US et une ambassade et qui n' a rien ordonné, la suppression rapide sans enquête complète détaillée de beaucoup d'éléments qui aideraient à prouver, la forte présomption que le dernier avion a été abattu par un avion militaire, débris à 10 Km de distance, et après, le mensonge prouvé des armes de destruction massives !!.
Trop de doutes, de dissimulations et de mensonges, pour avoir confiance !!
.
0 x
-
- Modérateur
- Messages : 80038
- Inscription : 10/02/03, 14:06
- Localisation : Planète Serre
- x 11385
Ben y a quand même eu un sacré choc en plus de la chaleur.
Les réacteurs et autres pièces massives des 2 avions ont sérieusement fragilisé la structure des étages de l'impact!
Je crois que le cahier des charges voulait une résistance à un avion léger, on en est loin là!
La tour frappée en 2ieme, plus bas, s'est effondrée bien plus vite, car la masse sur la structure fragilisée était bcp plus importante.
Mais de là à expliquer la chute libre et l'effondrement quasi parfait? Sur le doc d'Arte, on voyait bien bien les souffles juste avant l'onde de choc de l'explosion!
Les réacteurs et autres pièces massives des 2 avions ont sérieusement fragilisé la structure des étages de l'impact!
Je crois que le cahier des charges voulait une résistance à un avion léger, on en est loin là!
La tour frappée en 2ieme, plus bas, s'est effondrée bien plus vite, car la masse sur la structure fragilisée était bcp plus importante.
Mais de là à expliquer la chute libre et l'effondrement quasi parfait? Sur le doc d'Arte, on voyait bien bien les souffles juste avant l'onde de choc de l'explosion!
dedeleco a écrit :L'émission de ce soir sur la 5, des détectives de l'histoire sur le 11 septembre est un bon résumé, avec les avis opposés.[/quote
C'était hier soir, voici le résumé:LES DETECTIVES DE L'HISTOIRE - 11-septembre : a-t-on dit la verite ? > Fermer
Lundi 23 Août 2010 - 21:27
Durée : 00:51
Episode : Numero 2
Magazine de 52' proposé et présenté par Laurent Joffrin et coproduit par France 5 / M.F.P. Réalisation : Nicolas Ferraro. Journalistes : Peggy Olmi, Corinne Vaillant et Eric Lemasson. Production déléguée : Bénédicte Massiet et Philippe Molins. 2009.
Laurent Joffrin, entouré par les journalistes-détectives Peggy Olmi, Corinne Vaillant et Eric Lemasson, mène l'enquête et fait le point sur des affaires très controversées de l'histoire. En fin d'émission, un expert vient confirmer l'une des thèses parmi les différentes versions contradictoires échafaudées par les détectives.
11 Septembre : a-t-on dit la vérité ?
Le 11 septembre au matin, à New York, deux avions de ligne s'écrasent l'un après l'autre contre les tours du World Trade Center. Un autre avion percute peu après le Pentagone à Washington et un quatrième s'écrase en rase campagne. Très vite, on acquiert la certitude que l'attentat a été organisé par un groupe islamiste dirigé par le Saoudien Oussama Ben Laden. Mais dans les mois qui suivent, un certain nombre d'éléments troublants viennent contredire la version officielle. Alors comment s'est réellement déroulé l'attentat du 11 septembre ? Y a-t-il un doute sur la culpabilité, a priori évidente, des terroristes d'Al Qaïda ? L'administration américaine a décidé de répondre à ces attentats par une guerre. Aujourd'hui, il n'y a aucune procédure sur le 11 septembre favorisant spéculations et toute sorte de 'théorie du complot'. A-t-on assisté à une vraie défaillance dans un état de droit ? Mais entre la thèse officielle et la théorie du complot, il y a peut-être une troisième voie. C'est ce que nos détectives vont tenter d"expliquer dans cette émission.
L'Expert : Guillaume Dasquié, journaliste - auteur.
(Programme sous-titré par télétexte pour les sourds et les malentendants)
0 x
Faire une recherche d'images ou une recherche textuelle - Netiquette du forum
-
- Econologue expert
- Messages : 29744
- Inscription : 22/08/09, 22:38
- Localisation : regio genevesis
- x 5899
Ah, non désolé! Il y a une grosse impossiblité technique que ce soit arrivé de la manière décrite dans le Rapport officiel! Selon la doc de l'époque d'un bureau d'ingénieurs civil de Morges. Que j'ai retrouvé et qui nous servait à la préparation de notre voyage, il est totalement impossible que l'on soit face à un "phénomène de surcharge" conduisant à un effondrement de type "château de carte". Puisque les éléments de façades préfabriqués en inox (image de gauche), étaient emboités en quinconce (image de droite) puis soudés! Donc je suis formel en l'état: impossible!
En quinconce oui, mais pas seulement sur deux éléments de façade, mais sur trois, ce qui augmentait encore le pouvoir de répartition des charges sur la structure, en cas de dommage/s:
A aucun moment dans le rapport officiel, je n'ai vu qu'ils insistaient sur le fait que les éléments préfabriqués de façades étaient emboîtés! A aucun moment non plus, je n'ai lu qu'ils tenaient compte de la capacité de résistance gigantesque de ces éléments, qui n'étaient sollicités qu'à quelques pourcents de leur potentiel à ces étages...
Lorsque l'on voit les dégats d'impact sur la façade (et alors là il faut considérer la masse du building) cela ne représentait qu'un petit "bobo" par rapport à ce qu'elles pouvaient encaisser (je maintiens):
Et puis les pompiers ont clairement entendu des explosions alors qu'ils étaient encore DANS les tours. Ils n'auraient jamais eût le temps de sortir indemnes à la vitesse où sont tombées les tours si ils avaient été présents lors de leur effondrement, ou en tout cas ils n'auraient pas pu être là pour en témoigner...
Ceux qui disent que ces explosions n'en étaient pas, mais étaient le bruit résultant de la conséquence du fait que les étages "lâchaient les uns après les autres par eux-mêmes", tel que cela a éventuellement été relaté, sont totalement dans l'erreur. La structure même du bâtiment aurait rendu la chose totalement impossible!
Les documents en ma possession le prouvent.
1) Il n'a pas été utilsé de méthodes "conventionnelles" de montage, ni de méthode par "caissons pneumatiques" (trop lent et trop cher), même si cela aurait pu permettre des économies sur la structure, ça n'a pas été le cas. (En tout, dix méthodes différentes avaient été considérées). La seule méthode qui a été retenue était la "préfabrication des éléments". Même les fondations ont été "moulées"!!!
2) Pour les murs pignon, l'idée était d'utilser la façade un peu comme une "paroi berlinoise" en utilisant comme ancrages la propre structure et masse de la tour! Idée géniale!
3) Chaque éléments de façade était ainsi un bloc préfabriqué en une pièce sur trois étages avec éléments en acier inoxydable de 20 tonnes chacun! (Prefabricated steel lattice) Les zones éventuelles de ruptures N'ÉTAIENT AINSI PAS DANS LA ZONE CRITIQUE DES JONCTION DE DALLES, mais elles y étaient ancrées de façon quasi inamovibles (voir pourquoi dans la suite).
4) Les éléments de façades montés les uns sur les autres, s'emboitaient les uns dans les autres et étaient soudés aux poutres soutenant les planchers (1ère vue) La température pour réaliser une soudure était bien supérieure à celle même de l'incendie... Puisqu'on considère qu'un "point" pris sur la zone de liaison a atteint la température de fusion du métal, alors qu'un tel incendie ne peut atteindre ces températures.
Légende: Différence de température en cas d'incendie à la surface de l'acier: entre un cas où l'acier est nu (ou "bare") VS isolé avec une peinture de protection anti-incendie.
Dans le cas du WTC: avec une couche de 2cm de vermiculite sur les éléments métalliques, la température ~de la structure en moyenne~ n'aurait pas dépassé 200° à 300°C (courbe bleue) à la surface jusqu'au moment de l'effondrement. Alors que la température de l'incendie en lui-même, était bien sûr beaucoup plus élevée.
5) Ainsi les façades supportaient et répartissaient dans la structure, une grande partie des charges verticales grâce aux contreventements illustrés dans le croquis couleur ci-dessus. Le fait de souder les éléments permettait justement qu'en cas d'incendie, il y aurait dilatation/déformation du métal mais impossiblité de rupture.
6) De plus les poutres soudées aux éléments préfabriqués de façade, reposaient sur des équerres fondues dans la masse (truss steel) et des "connexions amortisseurs" (damper connection). Idem au bout des poutres avec des amortisseurs "viscoélastiques". Les deux études (3M et MIT => Massachusetts Institute of Technology) ont toutes les deux révélé que les amortisseurs ont fourni "d'importants amortissement supplémentaires".
Par contre le rapport officiel, au lieu de mesurer le déplacement horizontal des planchers (ce qui aurait été un élément primordial, si tant est que les poutres se soient dilatées en longeur — ce que 3M et le MIT excluent) a insisté sur une déformation verticale! Qui ne sert et ne démontre.... rien! Tellement il est évident qu'une déformation verticale en cas d'incendie soit possible. Ça ne démontre rien, car une dillatation n'est pas une rupture, surtout verticale, puisqu'elle ne met pas en danger la cohésion de structure avec la façade.
En 1999, la tour WTC-1 avaient subit une rénovation des matériaux ininflammables des étages précisément dans lesquels l'avion a brûlé, qui portait à 2h00 la résistance au flammes!
Après ces travaux, un ingénieur consultant mandaté par l'Autorité portuaire, avait validé la construction par le fait que "La conception structurale avait suffisamment de performances intrinsèques pour faire face aux incendies sans que jamais ceux-ci ne soient en mesure d'atteindre un stade critique provoquant une rupture"
Ce n'est donc pas la dillatation de peu d'effet due à l'incendie qui a fait tomber les tours, ni l'effondrement des éléments de façades, puisqu'ils étaient emboités/soudés. CQFD
En effet, les charges verticales hors du foyer d'incendie étaient encaissées, non pas par des soudures, mais mécaniquement, pas l'emboitement des éléments. Ce n'est donc pas l'incendie qui a provoqué l'effondrement, puisqu'il ne pouvait de facto pas "déboiter" ces éléments, ceux-ci étant "aidés" par la gravité terrestre!
De ce fait la charge imposée par un affaissement local d'une partie de la structure ne pouvait pas provoquer d'effet domino. (En quelque sorte, la force de la gravité terrestre annulant celles provoquées par un affaiblissement de la structure par l'incendie, puisqu'elles étaient de facto, et de loin, les plus fortes à ces étages)...
Les étages inférieurs concervaient de toute façon, toute leur rigidité et leur capacité à contenir ces charges. Comment les soudures auraient-elles pu rompre puisque les étages supérieurs représentaient une charge parfaitement admissible?
Conclusion: rien n'est impossible, mais c'est tellement peu probable que seul une reconstitution grandeur nature pourrait valider le Rapport officiel.
(Mais c'est juste l'humble avis d'un gars dont c'est une partie de la formation professionnelle).
Source des illustrations: "Rapport final de l'effondrement des tours du World Trade Center", Rue89
En quinconce oui, mais pas seulement sur deux éléments de façade, mais sur trois, ce qui augmentait encore le pouvoir de répartition des charges sur la structure, en cas de dommage/s:
A aucun moment dans le rapport officiel, je n'ai vu qu'ils insistaient sur le fait que les éléments préfabriqués de façades étaient emboîtés! A aucun moment non plus, je n'ai lu qu'ils tenaient compte de la capacité de résistance gigantesque de ces éléments, qui n'étaient sollicités qu'à quelques pourcents de leur potentiel à ces étages...
Lorsque l'on voit les dégats d'impact sur la façade (et alors là il faut considérer la masse du building) cela ne représentait qu'un petit "bobo" par rapport à ce qu'elles pouvaient encaisser (je maintiens):
Et puis les pompiers ont clairement entendu des explosions alors qu'ils étaient encore DANS les tours. Ils n'auraient jamais eût le temps de sortir indemnes à la vitesse où sont tombées les tours si ils avaient été présents lors de leur effondrement, ou en tout cas ils n'auraient pas pu être là pour en témoigner...
Ceux qui disent que ces explosions n'en étaient pas, mais étaient le bruit résultant de la conséquence du fait que les étages "lâchaient les uns après les autres par eux-mêmes", tel que cela a éventuellement été relaté, sont totalement dans l'erreur. La structure même du bâtiment aurait rendu la chose totalement impossible!
Les documents en ma possession le prouvent.
1) Il n'a pas été utilsé de méthodes "conventionnelles" de montage, ni de méthode par "caissons pneumatiques" (trop lent et trop cher), même si cela aurait pu permettre des économies sur la structure, ça n'a pas été le cas. (En tout, dix méthodes différentes avaient été considérées). La seule méthode qui a été retenue était la "préfabrication des éléments". Même les fondations ont été "moulées"!!!
2) Pour les murs pignon, l'idée était d'utilser la façade un peu comme une "paroi berlinoise" en utilisant comme ancrages la propre structure et masse de la tour! Idée géniale!
3) Chaque éléments de façade était ainsi un bloc préfabriqué en une pièce sur trois étages avec éléments en acier inoxydable de 20 tonnes chacun! (Prefabricated steel lattice) Les zones éventuelles de ruptures N'ÉTAIENT AINSI PAS DANS LA ZONE CRITIQUE DES JONCTION DE DALLES, mais elles y étaient ancrées de façon quasi inamovibles (voir pourquoi dans la suite).
4) Les éléments de façades montés les uns sur les autres, s'emboitaient les uns dans les autres et étaient soudés aux poutres soutenant les planchers (1ère vue) La température pour réaliser une soudure était bien supérieure à celle même de l'incendie... Puisqu'on considère qu'un "point" pris sur la zone de liaison a atteint la température de fusion du métal, alors qu'un tel incendie ne peut atteindre ces températures.
Légende: Différence de température en cas d'incendie à la surface de l'acier: entre un cas où l'acier est nu (ou "bare") VS isolé avec une peinture de protection anti-incendie.
Dans le cas du WTC: avec une couche de 2cm de vermiculite sur les éléments métalliques, la température ~de la structure en moyenne~ n'aurait pas dépassé 200° à 300°C (courbe bleue) à la surface jusqu'au moment de l'effondrement. Alors que la température de l'incendie en lui-même, était bien sûr beaucoup plus élevée.
5) Ainsi les façades supportaient et répartissaient dans la structure, une grande partie des charges verticales grâce aux contreventements illustrés dans le croquis couleur ci-dessus. Le fait de souder les éléments permettait justement qu'en cas d'incendie, il y aurait dilatation/déformation du métal mais impossiblité de rupture.
6) De plus les poutres soudées aux éléments préfabriqués de façade, reposaient sur des équerres fondues dans la masse (truss steel) et des "connexions amortisseurs" (damper connection). Idem au bout des poutres avec des amortisseurs "viscoélastiques". Les deux études (3M et MIT => Massachusetts Institute of Technology) ont toutes les deux révélé que les amortisseurs ont fourni "d'importants amortissement supplémentaires".
Par contre le rapport officiel, au lieu de mesurer le déplacement horizontal des planchers (ce qui aurait été un élément primordial, si tant est que les poutres se soient dilatées en longeur — ce que 3M et le MIT excluent) a insisté sur une déformation verticale! Qui ne sert et ne démontre.... rien! Tellement il est évident qu'une déformation verticale en cas d'incendie soit possible. Ça ne démontre rien, car une dillatation n'est pas une rupture, surtout verticale, puisqu'elle ne met pas en danger la cohésion de structure avec la façade.
En 1999, la tour WTC-1 avaient subit une rénovation des matériaux ininflammables des étages précisément dans lesquels l'avion a brûlé, qui portait à 2h00 la résistance au flammes!
Après ces travaux, un ingénieur consultant mandaté par l'Autorité portuaire, avait validé la construction par le fait que "La conception structurale avait suffisamment de performances intrinsèques pour faire face aux incendies sans que jamais ceux-ci ne soient en mesure d'atteindre un stade critique provoquant une rupture"
Ce n'est donc pas la dillatation de peu d'effet due à l'incendie qui a fait tomber les tours, ni l'effondrement des éléments de façades, puisqu'ils étaient emboités/soudés. CQFD
En effet, les charges verticales hors du foyer d'incendie étaient encaissées, non pas par des soudures, mais mécaniquement, pas l'emboitement des éléments. Ce n'est donc pas l'incendie qui a provoqué l'effondrement, puisqu'il ne pouvait de facto pas "déboiter" ces éléments, ceux-ci étant "aidés" par la gravité terrestre!
De ce fait la charge imposée par un affaissement local d'une partie de la structure ne pouvait pas provoquer d'effet domino. (En quelque sorte, la force de la gravité terrestre annulant celles provoquées par un affaiblissement de la structure par l'incendie, puisqu'elles étaient de facto, et de loin, les plus fortes à ces étages)...
Les étages inférieurs concervaient de toute façon, toute leur rigidité et leur capacité à contenir ces charges. Comment les soudures auraient-elles pu rompre puisque les étages supérieurs représentaient une charge parfaitement admissible?
Conclusion: rien n'est impossible, mais c'est tellement peu probable que seul une reconstitution grandeur nature pourrait valider le Rapport officiel.
(Mais c'est juste l'humble avis d'un gars dont c'est une partie de la formation professionnelle).
Source des illustrations: "Rapport final de l'effondrement des tours du World Trade Center", Rue89
0 x
“Le “mal” porte en lui-même sa propre condamnation”
Liste de faux-nez présumés en “ignorés”: GuyGadeboisLeRetour,alias: Twistytwik, Plasmanu, GuyGadebois, gfgh64, etc
Liste de faux-nez présumés en “ignorés”: GuyGadeboisLeRetour,alias: Twistytwik, Plasmanu, GuyGadebois, gfgh64, etc
Merci de toute ces explications détaillées que j'ignorais, sur la soldité face au feu.
Avec la chute du WTC7 encore plus étrange du premier coup d'oeil en vidéo, les témoignages nombreux d'explosions en sous sol sans rapport avec les avions, les opérations de bourse avant le 11 septembre, le doute devient quasi certitude d'énorme mensonge comme les armes de destruction massives qui ont fait 100000 morts en Irak au moins, directement ou indirectement !.
Avec la chute du WTC7 encore plus étrange du premier coup d'oeil en vidéo, les témoignages nombreux d'explosions en sous sol sans rapport avec les avions, les opérations de bourse avant le 11 septembre, le doute devient quasi certitude d'énorme mensonge comme les armes de destruction massives qui ont fait 100000 morts en Irak au moins, directement ou indirectement !.
0 x
-
- Sujets similaires
- Réponses
- Vues
- Dernier message
-
- 0 Réponses
- 3023 Vues
-
Dernier message par Christophe
Consulter le dernier message
05/09/11, 12:06Un sujet posté dans le forum : Société et philosophie
Revenir vers « Société et philosophie »
Qui est en ligne ?
Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur inscrit et 173 invités