En voilà des questions par exemple: http://www.conspiracywatch.info/Des-questions-persistantes-auxquelles-les-conspirationnistes-se-refusent-toujours-a-repondre_a157.htmlbernardd a écrit :Ce qui est intéressant dans un forum, c'est de répondre sur les questions discutées, sans détourner sur d'autres sujets.
11 septembre 2001: Infrarouge sur France2
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"La vérité ne se définit pas comme étant l'opinion de la majorité :
La vérité est ce qui découle de l'observation des faits."
La vérité est ce qui découle de l'observation des faits."
pb2488 a écrit :En voilà des questions par exemple: http://www.conspiracywatch.info/Des-questions-persistantes-auxquelles-les-conspirationnistes-se-refusent-toujours-a-repondre_a157.htmlbernardd a écrit :Ce qui est intéressant dans un forum, c'est de répondre sur les questions discutées, sans détourner sur d'autres sujets.
Ca c'est l'exemple typique des questions auxquelles seule une enquête judiciaire devrait répondre : toutes ces questions consistent à trouver des scénariis, l'exemple typique du parfait conspirationniste et en l'occurrence de l'enfumeur.
Ce type affirme qu'aucune autre forme de complot n'est envisageable tant que toutes ces questions n'ont pas de réponse : il s'agit d'une erreur de logique évidente. En logique, il suffit d'un contre-exemple pour faire tomber une théorie : et il y a bien plus d'incohérences qu'il n'en faut pour démontrer l'incohérence de la théorie du complot des islamistes au cutter.
La participation à un forum ne consiste justement pas à seulement montrer des liens plus idiots les uns que les autres.
Il s'agit de donner les arguments auxquels tes observations personnelles te conduisent, par un raisonnement logique à expliquer.
En gros, montrer ta capacité à réfléchir par toi-même, et pas seulement à suivre les moutons bêlants.
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A bientôt !
Un bilan sur des secrets passés à lire :
In Struggle With The American Mind
http://www.globalresearch.ca/index.php? ... &aid=21283
Il est difficile d'avoir des certitudes mais des doutes sérieux !!
In Struggle With The American Mind
http://www.globalresearch.ca/index.php? ... &aid=21283
Il est difficile d'avoir des certitudes mais des doutes sérieux !!
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Obamot
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J'aime toujours autant le lien vers ce site. Bonnes questions! Et tiens, puisque ça parle d'Obama:
...voilà au moins quelques certitudes sur les doutes sérieux:
http://www.tsr.ch/emissions/geopolitis/ ... litis.html
Cette émission montre la complexité de ce qui se passe en Amérique, et nous fait découvrir pourquoi une nouvelle enquête serait largement impensable à l'heure actuelle, puisqu'elle nécessiterait du recul par rapport à leur paradigme "à l'américaine" autant qu'une sorte de "thérapie" pour qu'ils arrivent à s'en extirper suffisement, afin de développer un regard autocritique (au moins pour une bonne moitié de la population, ce qui s'avère relativement impossible).
On croyait avoir tout dit sur le 11 septembre, mais cette émission (tout comme ton lien Dedelco) met en relief également des faits et comportements méconnus — de cette ampleur — des américains, tel que l'attentat de Timothy Mc Veigh, exécuté le 11 juin 2001 (trois mois jour pour jour avant 9/11) pour l'attentat d'Oklahoma City contre un immeuble fédéral, lui qui avait servi pendant la première d'Irak (ou il aurait été traumatisé pour avoir été obligé d'exécuter des prisonniers irakiens ...>) puis qui était devenu membre d'un groupe d'extrême droite anti-gouvernemental, le "Patriot Movement"... (Edit...avec ce qui est aussi une forme de fanatisme, on comprend mieux pourquoi Bernardd pensait aussi à une enquête hors sol américain, mais omnubilés comme ils le sont serait-elle comprise par eux? Et est-ce que cette amérique là, est bien la même qui siège aux Nations Unies...)
Errare humanum est, sed perseverare diabolicum:
...voilà au moins quelques certitudes sur les doutes sérieux:
http://www.tsr.ch/emissions/geopolitis/ ... litis.html
Cette émission montre la complexité de ce qui se passe en Amérique, et nous fait découvrir pourquoi une nouvelle enquête serait largement impensable à l'heure actuelle, puisqu'elle nécessiterait du recul par rapport à leur paradigme "à l'américaine" autant qu'une sorte de "thérapie" pour qu'ils arrivent à s'en extirper suffisement, afin de développer un regard autocritique (au moins pour une bonne moitié de la population, ce qui s'avère relativement impossible).
On croyait avoir tout dit sur le 11 septembre, mais cette émission (tout comme ton lien Dedelco) met en relief également des faits et comportements méconnus — de cette ampleur — des américains, tel que l'attentat de Timothy Mc Veigh, exécuté le 11 juin 2001 (trois mois jour pour jour avant 9/11) pour l'attentat d'Oklahoma City contre un immeuble fédéral, lui qui avait servi pendant la première d'Irak (ou il aurait été traumatisé pour avoir été obligé d'exécuter des prisonniers irakiens ...>) puis qui était devenu membre d'un groupe d'extrême droite anti-gouvernemental, le "Patriot Movement"... (Edit...avec ce qui est aussi une forme de fanatisme, on comprend mieux pourquoi Bernardd pensait aussi à une enquête hors sol américain, mais omnubilés comme ils le sont serait-elle comprise par eux? Et est-ce que cette amérique là, est bien la même qui siège aux Nations Unies...)
Errare humanum est, sed perseverare diabolicum:
Source: ...>Le Monde/AFP, 08.10.2010, 06h42 a écrit :«Les fonds [américains] destinés à la sécurité en Afghanistan profitent aux Talibans»
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Obamot
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Ce soir sur Direct8, la chaîne people à 20h40: 9/11
[Edit]: rien que de la thèse officielle, mais on y a appris (à propos de l'attentat contre le Pentagone) qu'entre le moment ou le transpondeur aurait été coupé (après 31 min. de vol) et le moment de l'impact:
– il se serait écoulé 44 minutes de plus!
– avant qu'ils ne perdent la trace de l'avion, ils savaient déjà que des vols de lignes s'étaient crachés dans les tours.
– l'avion à son a[l]titude de croisière aurait fait un virage de 330 degrés autour du Pentagone avant de plonger dessus à 850 Km/h. Et ce par un pilote inexpérimenté, qui après avoir égorgé des gens dans l'avion, garde un sang-froid olympien et arrive à se cracher du premier coup au bon endroit en volant au raz du sol peu avant l'impact ...avec une pareille vitesse. Pour y croire, faut le vouloir...
– l'aile de l'immeuble touchée aurait vu tout son système Sprinkler Globe anti-incendie remplacé par un nouveau de triple efficacité, en même temps que ce pan de façade aurait été équipé de fenètres blindées anti-explosion (quelle chance hein..! Juste quelques mois auparavant) et la plupart des autres locaux étaient en cours de réflection (comme on le savait déjà).
– on y apprend que cet attentat "aurait été utile" par la voix des enquêteurs eux-mêmes, ceux-ci maintenaient qu'ils n'avaient eu accès qu'à la seule vidéo que tout le monde a vu (une image par seconde => alors que l'on sait que bien d'autres caméras couvraient le secteur, puisque immédiatement après l'impact, on découvrait les images d'une vidéo prise de face, mais qui ne montrait pas d'astronef!). Les experts maintiennent pourtant que c'est cette absence d'information qui les auraient amenés à une étude minutieuse du déroulement et des conditions d'impact. Ces "conditions réelles" auraient en outre permis d'étudier des mesures de renforcement efficaces pour protéger le centre et bien d'autres immeubles hypothétiquement la cible d'autres attaques. Bref... ça semblait être un discours toujours dans la droite ligne de la logique de «guerre préventive». Pour ceux qui mettent en doute le Rapport officiel, ça reste très compatible avec la création de toute pièce d'une «épreuve en conditions réelles», telles qu'on les connaît dans certains exercices militaires ou la hiérarchie n'hésite pas à mettre en péril les appelés dans ses propres rangs afin d'aguérir et de motiver les troupes dans des engagements armés.
A part ça, la durée de l'incendie et sa puissance, étaient compatibles avec un feu d'hydrocarbures (ça a brûlé près d'un jour et on verrait mal un missile ou une bombe incendiaire brûler aussi longtemps). En outre un pompier dans un véhicule qui se trouvait déjà sur place par hasard, affirmait avoir vu un avion, mais c'était le seul témoignage visuel reporté, alors que tout le complexe était déjà passé au niveau d'alerte maximum.
Pas un mot sur une quelconque controverse.[/i]
[Edit]: rien que de la thèse officielle, mais on y a appris (à propos de l'attentat contre le Pentagone) qu'entre le moment ou le transpondeur aurait été coupé (après 31 min. de vol) et le moment de l'impact:
– il se serait écoulé 44 minutes de plus!
– avant qu'ils ne perdent la trace de l'avion, ils savaient déjà que des vols de lignes s'étaient crachés dans les tours.
– l'avion à son a[l]titude de croisière aurait fait un virage de 330 degrés autour du Pentagone avant de plonger dessus à 850 Km/h. Et ce par un pilote inexpérimenté, qui après avoir égorgé des gens dans l'avion, garde un sang-froid olympien et arrive à se cracher du premier coup au bon endroit en volant au raz du sol peu avant l'impact ...avec une pareille vitesse. Pour y croire, faut le vouloir...
– l'aile de l'immeuble touchée aurait vu tout son système Sprinkler Globe anti-incendie remplacé par un nouveau de triple efficacité, en même temps que ce pan de façade aurait été équipé de fenètres blindées anti-explosion (quelle chance hein..! Juste quelques mois auparavant) et la plupart des autres locaux étaient en cours de réflection (comme on le savait déjà).
– on y apprend que cet attentat "aurait été utile" par la voix des enquêteurs eux-mêmes, ceux-ci maintenaient qu'ils n'avaient eu accès qu'à la seule vidéo que tout le monde a vu (une image par seconde => alors que l'on sait que bien d'autres caméras couvraient le secteur, puisque immédiatement après l'impact, on découvrait les images d'une vidéo prise de face, mais qui ne montrait pas d'astronef!). Les experts maintiennent pourtant que c'est cette absence d'information qui les auraient amenés à une étude minutieuse du déroulement et des conditions d'impact. Ces "conditions réelles" auraient en outre permis d'étudier des mesures de renforcement efficaces pour protéger le centre et bien d'autres immeubles hypothétiquement la cible d'autres attaques. Bref... ça semblait être un discours toujours dans la droite ligne de la logique de «guerre préventive». Pour ceux qui mettent en doute le Rapport officiel, ça reste très compatible avec la création de toute pièce d'une «épreuve en conditions réelles», telles qu'on les connaît dans certains exercices militaires ou la hiérarchie n'hésite pas à mettre en péril les appelés dans ses propres rangs afin d'aguérir et de motiver les troupes dans des engagements armés.
A part ça, la durée de l'incendie et sa puissance, étaient compatibles avec un feu d'hydrocarbures (ça a brûlé près d'un jour et on verrait mal un missile ou une bombe incendiaire brûler aussi longtemps). En outre un pompier dans un véhicule qui se trouvait déjà sur place par hasard, affirmait avoir vu un avion, mais c'était le seul témoignage visuel reporté, alors que tout le complexe était déjà passé au niveau d'alerte maximum.
Pas un mot sur une quelconque controverse.[/i]
Dernière édition par Obamot le 14/10/10, 08:10, édité 1 fois.
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Obamot
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Dans le contexte de ce drame, si il fallait faire un résumé, ce serait celui-là:
http://www.mediapart.fr/club/blog/jean- ... ay-griffin
Voici vu sous l'angle d'un théologien, le dénominateur commun qu'il y a entre:
— L'épuisement et la main mise, pour ne pas dire le pillage des ressources minières... tel que le pétrole;
— Le crime de guerre du massacre de "Hell Highways" (Koweit-Irak);
— La manipulation des masses, or de tout contexte politico-démocratique, tel que pratiqué au travers de la co-optation par des sociétés secrètes telles que le Squll and Bones;
— Le concept de "Globalisation de l'économie" comme une sorte de panacée de type "Pax Americana";
— Le concept de "New magement made in USA" (j'ai personnellement assisté à ces coaching militaires téléguidés, avec le manuel "Your business inside the global economy") qui allait avec ....et qui comprennait toute une série de mesure basées sur l'intimidation, pour aboutir à une hyperationnalisation des fonctions dans les entreprises et comme on l'a vu, qui aboutit aujourd'hui dans les cas extrêmes à des suicides dans les rangs mêmes des collaborateurs, comme ceux des GI's dans l'armée, chez des appelés qui ne sont pourtant encore jamais allés au front...;
— Le concept de "Guerre préventive";
— Le concept de "Guerre propre" (guerre virtuelle vue d'en haut depuis chez soi dans un fauteuil, grâce aux infrarouge ...avec des vrais morts civils innocents dans le terrain);
— L'arrêt de l'effort du "Dialogue entre les civilisations", voulu et réalisé dans les années ‘90 par une ONU «ouverte» laissant soudain place à un Palais des Nations transformé en blockaus (plusieurs mios de travaux à Genève et New-York) et ce peu avant les attentats;
— L'hyper-radicalisation et renfermement des mouvements chrétiens en Europe (bien avant la radicalisation de groupuscules musulmans extrèmistes ultra-minoritaires et principalement basés à l'époque vers la Palestine);
— La violation du droit international et les mensonges pour déclencher la deuxième "Guerre d'Irak", non pas en réponse à 9/11, mais conformément à une dialectique guerrière, dixit GWB bien avant les attentats: "aller terminer le travail";
— La préparation du conflit en Afghanistan, qui avait lui-aussi commencé bien avant 9/11, par l'engagement de campagnes de recrues et la réalisation des cartes d'État-major ethno-linguistiques de l'Afghanistan, toujours avant 9/11;
— Le suivi des soit-disant "terroristes" par des agents présumés du Mossad sur le territoire des Etats-Unis, et non suivi d'effet pour empêcher les attentats (entre guillemets, car je préfère "criminels", vous comprendrez plus bas pourquoi);
— L'assasinat du commandant Massoud, trois jours avant les attentats;
— 9/11 (l'élément déclencheur?);
— Le spectacle insoutenable donné par les 5 israéliens membres avérés du Mossad, et observateurs du péril innomable durant les attentats, tout en dansant et se réjouissant ostentatoirement des faits;
— Le changement drastiques des directives de sécurité dans l'aviation civile, pour une menace quasi nulle (aucun fait notoire ne s'est répété ensuite);
— Les entraves faites aux enquêteurs;
— Le Patriot Act;
— La crainte qui s'en est suivi, ou les discussions mêmes autour des attentats étaient devenues tabou, outre-Atlantique;
— Les attentats à l'antrax attribués aux "terroristes", dont les souches étaient compatibles avec celles se trouvant dans des dépôts de l'armée américaine;
— Le climat d'alerte «anti-terroriste» qui prévaut sur le plan mondial ...de façon récurente depuis, malgré le fait que bizarement il n'y a plus rien de "concret" comme attentat de cette importance ...depuis. Alors que Ben Laden est toujours «financé» et qu'il court toujours officiellement.
— Les prisons secrètes de la CIA, de Guantanamo et d'Abu Ghraib;
— Le dévloppement d'une soit-disant "théorie conspirationniste" pour brouiller les pistes sur l'opportunité d'une véritable enquête indépendante et internationale. Dont le but est de décrédibiliser des mouvements tout à fait légitimes comme les "Jersey Girls".
— Le développement d'une dialectique "de paix", ou la paix est de plus en plus lointaine puisqu'on ne parle plus que du "processus de paix", alors que les populations attendent "La Paix" tout court...
— Le scandale du financement (involontaire?) des Talibans par les américains, par le truchement des société militaires privées;
— L'installation des "société militaires privées américano-israéliennes" dans une toile mondiale (dont la Suisse n'a pas été épargnée, pourtant pays militaire indépendant et patriote si il en est...)
Liste non exhaustive: mais surtout le Mythe fondateur de la version officielle, selon laquelle "l'Amérique, à cause de sa bonté, sa qualité et ses valeurs, aurait été attaquée par des musulmans fanatiques qui haïraient les libertés des américains"
Manipulation dans un seul et même but: faire entrer l'idée profondément dans l'esprit et l'inconscient collectif des gens...
Le dénominateur commun, c'est donc l'instrumentalisation de LA PEUR!
Faites-vous votre propre opinion, avec deux vidéos/conférence du Dr Ray Griffin:
http://www.mediapart.fr/club/blog/jean- ... ay-griffin
Professeur émérite de philosophie des religions et de théologie à l'Université de Claremont, qui a travaillé durant 3 ans sur le sujet, pour déjouer "l'empire le plus menaçant que le monde n'ait jamais connu". Il démontre comme ce mythe semble avoir été minutieusement orchestré depuis le départ. C'est-à-dire, forcément, bien avant les attentats eux-mêmes.
PS: le Dr Ray Griffin cite Thierry Meyssan! (1ère vidéo 07:43)
http://www.mediapart.fr/club/blog/jean- ... ay-griffin
Voici vu sous l'angle d'un théologien, le dénominateur commun qu'il y a entre:
— L'épuisement et la main mise, pour ne pas dire le pillage des ressources minières... tel que le pétrole;
— Le crime de guerre du massacre de "Hell Highways" (Koweit-Irak);
— La manipulation des masses, or de tout contexte politico-démocratique, tel que pratiqué au travers de la co-optation par des sociétés secrètes telles que le Squll and Bones;
— Le concept de "Globalisation de l'économie" comme une sorte de panacée de type "Pax Americana";
— Le concept de "New magement made in USA" (j'ai personnellement assisté à ces coaching militaires téléguidés, avec le manuel "Your business inside the global economy") qui allait avec ....et qui comprennait toute une série de mesure basées sur l'intimidation, pour aboutir à une hyperationnalisation des fonctions dans les entreprises et comme on l'a vu, qui aboutit aujourd'hui dans les cas extrêmes à des suicides dans les rangs mêmes des collaborateurs, comme ceux des GI's dans l'armée, chez des appelés qui ne sont pourtant encore jamais allés au front...;
— Le concept de "Guerre préventive";
— Le concept de "Guerre propre" (guerre virtuelle vue d'en haut depuis chez soi dans un fauteuil, grâce aux infrarouge ...avec des vrais morts civils innocents dans le terrain);
— L'arrêt de l'effort du "Dialogue entre les civilisations", voulu et réalisé dans les années ‘90 par une ONU «ouverte» laissant soudain place à un Palais des Nations transformé en blockaus (plusieurs mios de travaux à Genève et New-York) et ce peu avant les attentats;
— L'hyper-radicalisation et renfermement des mouvements chrétiens en Europe (bien avant la radicalisation de groupuscules musulmans extrèmistes ultra-minoritaires et principalement basés à l'époque vers la Palestine);
— La violation du droit international et les mensonges pour déclencher la deuxième "Guerre d'Irak", non pas en réponse à 9/11, mais conformément à une dialectique guerrière, dixit GWB bien avant les attentats: "aller terminer le travail";
— La préparation du conflit en Afghanistan, qui avait lui-aussi commencé bien avant 9/11, par l'engagement de campagnes de recrues et la réalisation des cartes d'État-major ethno-linguistiques de l'Afghanistan, toujours avant 9/11;
— Le suivi des soit-disant "terroristes" par des agents présumés du Mossad sur le territoire des Etats-Unis, et non suivi d'effet pour empêcher les attentats (entre guillemets, car je préfère "criminels", vous comprendrez plus bas pourquoi);
— L'assasinat du commandant Massoud, trois jours avant les attentats;
— 9/11 (l'élément déclencheur?);
— Le spectacle insoutenable donné par les 5 israéliens membres avérés du Mossad, et observateurs du péril innomable durant les attentats, tout en dansant et se réjouissant ostentatoirement des faits;
— Le changement drastiques des directives de sécurité dans l'aviation civile, pour une menace quasi nulle (aucun fait notoire ne s'est répété ensuite);
— Les entraves faites aux enquêteurs;
— Le Patriot Act;
— La crainte qui s'en est suivi, ou les discussions mêmes autour des attentats étaient devenues tabou, outre-Atlantique;
— Les attentats à l'antrax attribués aux "terroristes", dont les souches étaient compatibles avec celles se trouvant dans des dépôts de l'armée américaine;
— Le climat d'alerte «anti-terroriste» qui prévaut sur le plan mondial ...de façon récurente depuis, malgré le fait que bizarement il n'y a plus rien de "concret" comme attentat de cette importance ...depuis. Alors que Ben Laden est toujours «financé» et qu'il court toujours officiellement.
— Les prisons secrètes de la CIA, de Guantanamo et d'Abu Ghraib;
— Le dévloppement d'une soit-disant "théorie conspirationniste" pour brouiller les pistes sur l'opportunité d'une véritable enquête indépendante et internationale. Dont le but est de décrédibiliser des mouvements tout à fait légitimes comme les "Jersey Girls".
— Le développement d'une dialectique "de paix", ou la paix est de plus en plus lointaine puisqu'on ne parle plus que du "processus de paix", alors que les populations attendent "La Paix" tout court...
— Le scandale du financement (involontaire?) des Talibans par les américains, par le truchement des société militaires privées;
— L'installation des "société militaires privées américano-israéliennes" dans une toile mondiale (dont la Suisse n'a pas été épargnée, pourtant pays militaire indépendant et patriote si il en est...)
Liste non exhaustive: mais surtout le Mythe fondateur de la version officielle, selon laquelle "l'Amérique, à cause de sa bonté, sa qualité et ses valeurs, aurait été attaquée par des musulmans fanatiques qui haïraient les libertés des américains"
Manipulation dans un seul et même but: faire entrer l'idée profondément dans l'esprit et l'inconscient collectif des gens...
Le dénominateur commun, c'est donc l'instrumentalisation de LA PEUR!
Faites-vous votre propre opinion, avec deux vidéos/conférence du Dr Ray Griffin:
http://www.mediapart.fr/club/blog/jean- ... ay-griffin
Professeur émérite de philosophie des religions et de théologie à l'Université de Claremont, qui a travaillé durant 3 ans sur le sujet, pour déjouer "l'empire le plus menaçant que le monde n'ait jamais connu". Il démontre comme ce mythe semble avoir été minutieusement orchestré depuis le départ. C'est-à-dire, forcément, bien avant les attentats eux-mêmes.
PS: le Dr Ray Griffin cite Thierry Meyssan! (1ère vidéo 07:43)
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Illustration du comportement partisan d'un journaliste en Australie :
Un interviewé dit ses doutes sur le 11 septembre, en particulier sur le fait que le carburant avion ne peut pas fondre l'acier des tours.
Le journaliste veut absolument lui faire dire qu'il croit à une théorie du complot, qu'il qualifie d'idiote. Puis met en cause sa crédibilité auprès d'un collègue.
Résultat : un sondage des auditeurs avec une très forte audience, et 3/4 des auditeurs pensent que les complotistes officiels ont menti.
9/11 : Kevin Bracken, provoque le choc : pour 3/4 des Australiens c’est une conspiration gouvernementale
Un interviewé dit ses doutes sur le 11 septembre, en particulier sur le fait que le carburant avion ne peut pas fondre l'acier des tours.
Le journaliste veut absolument lui faire dire qu'il croit à une théorie du complot, qu'il qualifie d'idiote. Puis met en cause sa crédibilité auprès d'un collègue.
Résultat : un sondage des auditeurs avec une très forte audience, et 3/4 des auditeurs pensent que les complotistes officiels ont menti.
9/11 : Kevin Bracken, provoque le choc : pour 3/4 des Australiens c’est une conspiration gouvernementale
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A bientôt !
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Intéressant ton lien, pour savoir ce que l'opinion pense!
Et 10'200 personnes, c'est largement suffisant (3000 donne déjà un écart type quasi parfait... selon les règles généralement admises).
Il y a aussi le sondage ATS ...> fait également sur un échantillonnage représentatif et qui tombe sans surprise sur des chiffres similaires.
Je voulais le publier ici, mais les conditions d'usage et de copyright sont assez restrictives, donc il n'y a que le lien google qui n'est pas astreint! (mais c'est le premier en tête de liste...)
Et 10'200 personnes, c'est largement suffisant (3000 donne déjà un écart type quasi parfait... selon les règles généralement admises).
Il y a aussi le sondage ATS ...> fait également sur un échantillonnage représentatif et qui tombe sans surprise sur des chiffres similaires.
Je voulais le publier ici, mais les conditions d'usage et de copyright sont assez restrictives, donc il n'y a que le lien google qui n'est pas astreint! (mais c'est le premier en tête de liste...)
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Christophe
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bernardd a écrit :et 3/4 des auditeurs pensent que les complotistes officiels ont menti.
Faut il en conclure que 3/4 des auditeurs sont des neo nazis? Car il y a 2 ans c'était ca l'argument des journalistes "bien pensant" : tous ceux qui doutaient sur le 11/9 étaient antisémite et/ou néo nazi...
Si il y en a parmis ceux qui doutent, la majorité de ceux qui doutent n'en sont pas...la plupart étant "juste" des scientifiques...
La même proportion d'américains (76%) ne croit toujours pas en la thèse officiel à propos de JFK...
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