Article sur Rue89 pour démonter la théorie du 11/09

Débats philosophiques et de sociétés.
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Remundo
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par Remundo » 15/09/11, 13:00

moinsdewatt a écrit :
Christophe a écrit :
Remundo a écrit :Si vous voyez où je veux en venir...


Nan jvois pas! Où ça? Où ça? Image

ps: on avait pas dit (je sais plus où) il y a quelques temps que certains grattes ciels étaient pré-équipés d'un système de destruction contrôlée utilisé en cas de problème grave pour limiter les dégâts à leur entourage et ainsi limiter la casse autour d'eux? Alors pourquoi est ce si difficile ou dérangeant d'avouer l'avoir utilisé (au moins pour la WTC7) ???


Ah, ca doit étre madame Michu qui as du vous dire ca.

Mais qu' est ce que ca gamberge par ici. C' est sidérant.

Voué, c'est un forum libre où chacun s'exprime. Certaines idées sont plus ou moins étayées, on fait le tri, et surtout on relève les incohérences incontestables.

[Mode OFF]Sacrée Madame Michu ! Y'en a qui finissent par imprégner les esprits à force de marteler leurs idées nucléeuses...[/OFF]

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par Obamot » 15/09/11, 14:42

J'ai retrouvé le passage dans le fil de 100 pages...!

Tout ça a commencé avec le fait documenté que des réservations pour placer des charges explosives auraient été prévues dès la construction des tours. Après l'imagination de certains lecteurs du forum aura sans doute fait le reste. Mais qu'un système de destruction ait été intégré de façon mécanique aux tours, ce serait impensable. Il ne faudrait pas oublier qu'une construction vieilli, et que ce serait prendre un risque insensé!
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par moinsdewatt » 15/09/11, 21:24

Remundo a écrit : [...]
Voué, c'est un forum libre où chacun s'exprime. Certaines idées sont plus ou moins étayées, on fait le tri, et surtout on relève les incohérences incontestables.

[Mode OFF]Sacrée Madame Michu ! Y'en a qui finissent par imprégner les esprits à force de marteler leurs idées nucléeuses...[/OFF]

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Moi je préfére lire ce genre d' excellent article :

http://www.slate.fr/story/43741/complot ... e-vs-faits

Arrivé à un certain point, néanmoins, discuter science, théorie et idées est un exercice futile, car les hypothèses des théoriciens du complot ne sont pas ancrées dans une quelconque prise en compte de la réalité au sens large. «Ça peut sembler méchant», affirme Erik Sofge, un des journalistes ayant contribué à l’article de Popular Mechanics et contributeur occasionnel à Slate.com. «Mais, de fait, cela équivaut à débattre de la vitesse de marche des hobbits.»
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par pb2488 » 15/09/11, 22:03

Christophe a écrit :Hein? Attaque perso ? En quoi j'aurais loupé des passages ?
Où est le paradoxe
Yen a pas. Ça va dans le même sens. J'ai dit ça parce que c'était la 2ème fois que je te faisais un remarque sur le numéro de SPS.
https://www.econologie.com/forums/post211974.html#211974

Mais cette dernière tu l'avais peut être lu en fait.
https://www.econologie.com/forums/post212029.html#212029
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par Christophe » 15/09/11, 22:43

moinsdewatt a écrit :
(...) car les hypothèses des théoriciens du complot ne sont pas ancrées dans une quelconque prise en compte de la réalité au sens large.


Parce que les "vérités" qu'on nous a imposées et rabâchées, prennent peut être plus en compte la réalité au sens large?

Tu veux qu'on parle de la "vérité" des ADM de Saddam?


Au lendemain de l'imposture rendue publique la coalition aurait du partir d'irak...

Pire, je ne me souviens pas que bush ait fait quelques excuses publiques. Vu les dégats humains et économique sur les USA de cette croisade, on comprend mieux les vitres blindées de la cérémonie des 10 ans du 9/11...
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par pb2488 » 15/09/11, 22:52

Obamot a écrit :Souvenez-vous que je parlais de la météo et de l'absence de cette donnée dans la "Thèse officielle". Ce jour-là, il y avait une belle brise, puisque les poussières provenant de l'effondrement se sont très vite dissipées (le "gros" a disparu en 1 ou 2 minutes, on le voit sur l'une des vidéos des deux frères qui faisaient un reportage sur les pompiers de New-York et a qui on doit les images du premier avion qui s'encastre!).

Ainsi le son est lui aussi emporté au loin par le vent (ou alors il se propage encore mieux => selon l'endroit où l'on se trouve...). Donc difficile de recouper des témoignages, à moins d'avoir noté à chaque fois à quel endroit se situaient les "témoins auditeurs" malgré eux...
Je ne connais aucune étude qui aurait fait ça... Pourtant ça fait partie des inombrables choses qui manquent dans le pseudo-rapport.
Une belle brise?
Quel temps le 11 septembre 2001, au moment des attentats ?

C'était une belle journée de mardi qui débutait à New York avant que la terreur ne s'installe à partir de 8h46 le matin. De très belles éclaircies éclaraient la ville avec des températures assez douces le matin (comprises entre 14 et 17°C). En après-midi, le ciel restait limpide pendant que la ville était plongée dans une fumée noire et épaisse. Les températures, en raison de la chaleur provoquée par les feux et les effondrements des deux tours étaient supérieures aux prévisions alors effectuées le matin. On pouvait alors s'attendre à un mercure affichant 23 à 26°C.
Ce petit retour météo en arrière a été réalisé grâce aux archives des modèles météo datant du mardi 11 septembre 2001 et au travail d'analyse de nos prévisionnistes.
https://www.facebook.com/notes/pr%C3%A9 ... 1112562980

Avec tous ces grattes-ciel autour, ça doit couper le vent (si yen a) et faire caisse de résonance...
Et des témoins yen avait quand même partout... c'était pas en pleine campagne... :D
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par Obamot » 16/09/11, 00:01

pb2488 a écrit :... «ça doit»


... pb2488 croit que je parle à la légère dans le seul but de le contredire! Cruelle erreur: car visiblement, il parle sans savoir, et en ayant oublié que les Twins étaient au bord de l'Hudson (desservant le port maritime de New-York). Et en ayant également oublié que les vues que l'on voit où il y a le plus de fumées, sont précisément celles qui sont filmées sous l'angle le plus «favorable», soit depuis l'autre rive du fleuve...

Voici l'animation satellite du 11 septembre:

Image

...si tôt ce matin là, la situation était au temps «calme et ensoleillé» on voit bien que ça a bougé beaucoup plus quelques heures plus tard (au moment de l'effondrement) puisque toutes les fumées se dirigeaient précisément vers ...l'Hudson. CQFD

... et puis l'eau, c'est bien connu, ça absorbe le son.... mébon, on s'en fout...!

Christophe a écrit :
moinsdewatt a écrit :
(...) car les hypothèses des théoriciens du complot ne sont pas ancrées dans une quelconque prise en compte de la réalité au sens large.


Parce que les "vérités" qu'on nous a imposées et rabâchées, prennent peut être plus en compte la réalité au sens large?

Tu veux qu'on parle de la "vérité" des ADM de Saddam?


Au lendemain de l'imposture rendue publique la coalition aurait du partir d'irak...

Pire, je ne me souviens pas que bush ait fait quelques excuses publiques. Vu les dégats humains et économique sur les USA de cette croisade, on comprend mieux les vitres blindées de la cérémonie des 10 ans du 9/11...


Ironie de l'histoire, j'ai rencontré ce soir un collègue journaleux de confiance, qui venait de rencontrer il y a peu Henry Kissinger à l'Hôtel Intercontinental... le... 11 septembre!!!

Il a surpris l'assemblée à propos d'une question épineuse qui l'a concerné (Vietnam) qui a fait 3 mios de morts, et il a dit à mon collègue:
«Bah... 3 mios de morts, et alors? (en haussant les épaules...)»

Pour montrer le cynisme du bonhomme: ce dernier a reconnu que les américains étaient derrière la création de toute pièce du mouvement des «Talibans» (Kissinger dixit...) il était là, dans le cadre de l'IIES ("l’Institut international des études stratégiques"). Il a reconnu que ça avait été une erreur!

Scoop: soyons clair, si les américains l'admettent, ils admettent implicitement être derrière le 11 septembre... d'une manière ou d'une autre. C'est un peu l'histoire de l'arroseur salement arrosé. Point barre, fin de la (très triste) histoire.

Attendons encore quelques années (enfin pas trop longtemps tout de même... il a déjà 87ans... la rédemption est proche) et il nous dira:
«Comment? Mais vous ne saviez pas que c'était un «inside job»? Mais enfin, tout le monde le sait maintenant non? Qu'est-ce que vous voulez, à l'époque on n'avait pas d'autres choix...»
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par dedeleco » 16/09/11, 00:42

Pb2488 ne répond jamais avec précision aux faits bien visibles :
Il ne fait que citer des liens douteux et flous et se dérobe totalement sur les faits précis !!

Le rapport officiel décrit un moyen de déclencher l'écroulement, mais est incapable d'obtenir un effondrement qui ressemble au réel.
http://www.nist.gov/customcf/get_pdf.cfm?pub_id=861612
Image

simulation qui n'a rien à voir avec la réalité :
http://www.youtube.com/watch?v=LD06SAf0p9A
1;
Image
2:
Image
3:
Image
4:
Image
5 fin :
Image

enfin les explosions à chaque étage toutes en même temps en cours d'écroulement.
Image

Seule une démolition par des professionnels avec ruptures parfaitement synchronisées permet d'obtenir cela !!!!
Ces photos et ce rapport officiel incapable de rendre compte si peu que ce soit des séquences vidéos de l'écroulement réel sont une un démonstration scientifique de la démolition professionnelle du WTC7 !!

Des vidéos sous différents angles :
http://www.youtube.com/watch?v=8T2_nedORjw
http://www.youtube.com/watch?v=LD06SAf0p9A
http://www.youtube.com/watch?v=8T2_nedORjw
http://www.youtube.com/watch?v=972ETepp ... =fvwp&NR=1
http://www.youtube.com/watch?v=iEuJimaumW4&NR=1

Toutes montrent le WTC7 descendant d'un bloc vers le bas, saboté sur toute sa base uniformément en un seul coup, qui a supprimé tous ses piliers proches du sol !!!
C'est sans aucun rapport et totalement incohérent, avec le rapport officiel sur le collapse du WTC7.
Ceci prouve que l'article :
http://www.slate.fr/story/43741/complot ... e-vs-faits
car les hypothèses des théoriciens du complot ne sont pas ancrées dans une quelconque prise en compte de la réalité au sens large.

est une affirmation archifausse vu la collection de faits indiscutables niés ou oubliés par la théorie officielle !!
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pb2488
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par pb2488 » 16/09/11, 09:23

Obamot a écrit :... pb2488 croit que je parle à la légère dans le seul but de le contredire! Cruelle erreur: car visiblement, il parle sans savoir,
Heureusement toi tu sais.

Obamot a écrit :...si tôt ce matin là, la situation était au temps «calme et ensoleillé» on voit bien que ça a bougé beaucoup plus quelques heures plus tard (au moment de l'effondrement) puisque toutes les fumées se dirigeaient précisément vers ...l'Hudson. CQFD
Toutes?
Image
Image
Image
http://portfolio.lesoir.be/v/monde/2009 ... C.JPG.html
http://www.sharedsite.com/hlm-de-renaud/hlm/lieuxM.html
http://novapix.net/zoom.php?id_img=9546 ... 2=1&page=1

J'ai pas l'impression que tout se dirige vers l'hudson.... mébon...

Tu dis "une belle brise": c'est çà dire, quelle était la force du vent?
(D'ailleurs, quelle est la vitesse nécessaire pour masquer ce genre de bruits?)
Et de toute façon, il y avait quand même un paquet de monde autour du site ce jour là... même entre l'hudson et les tours....

Obamot a écrit :... et puis l'eau, c'est bien connu, ça absorbe le son.... mébon, on s'en fout...!
:arrowd:
Réflexion de sons, ondes stationnaires:
Il suffit de mettre la tête sous l’eau pour se rendre compte que l’on entend plus les sons provenant du rivage. Les bruits produits sous l’eau au contraire sont parfaitement nets et d’une intensité supérieure. La surface de l’eau joue dans ce cas le rôle d’un obstacle infranchissable aux ondes sonores.
Ceci s’explique par le fait qu’une onde qui se propage dans un milieu est en grande partie réfléchie lorsqu’elle tombe sur la surface d’un milieu aux caractéristiques différentes.
Cette réflexion est d’autant plus grande que les caractéristiques de transmission des deux milieux sont éloignées.
http://www.ecole-art-aix.fr/article1861.html
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par Christophe » 16/09/11, 09:48

Il a dit légère brise et toi tu rebondis sur la direction? C'est peut être pas vers l'Hudson (qui est à l'est des Tours, à l'ouest c'est un "détroit" de mer) mais c'est clairement vers l'ouest et que c'est une direction constante...donc légère brise est juste...

Nan franchement, si c'est pas juste pour contredire et alourdir le débat, là je sais pas ce que c'est!

Tiens pour l'élever un peu :

A propos de Kissinger, Arte (il me semble) avait diffusé, il y a bien longtemps (2004 je pense) la "Une" d'un des grand journaux américain (Herald Tribune, NY Times...ou autre?) qui l'accusait de crime de guerre (ou contre l'humanité je sais plus)...C'était publié...le matin du 11 septembre 2001 !

Curieuse coïncidence non?

Je n'ai jamais réussi à le retrouver sur le net mais j'ai l'image gravée en tête ! Tenter une nouvelle recherche dans ce sens serait intéressante...

ps: à propos du bruit on peut très bien l'atténuer si on le veut: quelques murs suffisent à largement l'abaisser...

Par exemple sur aucune vidéo externe des twin on entend les blam blam des témoignages des pompiers...

Où sont les détonations sur ces destruction contrôlées d'immeubles:
http://www.youtube.com/watch?v=syzKBBB_THE

Sur celle ci http://www.youtube.com/watch?v=5wwDF58Hw9M
NADA pourtant on entends bien les feu d'artifice...

Y en a surement plein d'autres meilleures qui illustrent l'absence (possible) de bruit de détonation...

J'aurais du vérifier ceci avant: l'absence de détonation n'est pas une preuve d'une non destruction contrôlée, c'est du flan encore un mensonge du NIST...
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