Attentats de Paris du 13 novembre...où va-t-on?

[Exnihiloest]

Ca me fait rigoler ceux qui parlent de leur "humanité" mais mettent finalement dans le même sac les victimes innocentes de massacres terroristes et ces pauvres assassins soi-disant victimes de la société et de leur hypothétique bêtise.

La connerie n'a pas de couleur de peau, certes. Mais d'une part les atrocités ne sont pas le fait de la seule bêtise. S'y limiter est le signe d'un parti pris. Elles sont aussi le fait d'un manque d'empathie ou de la séduction intellectuelle sur des esprits intelligents de l'ignoble vu comme esthétique (Hitler n'était pas "bête") ou etc etc...
D'autre part les idéologies politico-religieuses ne dédouanent nullement ceux qui les adoptent, sauf à nier leur responsabilité en tant qu'individus et à affirmer qu'ils ne seraient pas des hommes dotés d'une faculté de jugement.
Enfin tous les cons ne s'adonnent pas aux massacres, la connerie n'est donc pas une excuse. On juge sur les actes.

Il y a donc des distinguo à faire pour ne pas être inique en renvoyant dos à dos victimes et assassins.

[Macro]

Donc beaucoup de "choses" sont déjà connues des services d'Etat mais ils attendent des drames et passage à l'acte pour nettoyer...Pourquoi?

Peut être pour que cela passe mieux dans l'opinion publique?

Ben il n'est pas facile dans des conditions dites"de paix" de faire debarquer une petite armée dans une barre de hlm pour fouiner a tout va les appartements et les caves ...L'opinion publique certes mais aussi les associations anti tout et les politiques d'opposition font leurs choux gras de ce genre d'operations...Vous vous rendez compte ils ont traité comme des criminels 2000personnes pour trois deliquants de droit commun qui avaient planqué deux kalachs pas aptes a fonctionner (bien souvent les pieces maitresses et les munitions sont dans d'autre planques) trois kilos de pointes de charpente et deux paquets de desherbant...

Dans mon sous sol par exemple (exepté armes a feu inexistentes chez moi) j'ai de quoi perpetrer quelques attentats meurtriers si je m'y prends bien

Comment legalement inquieter Minimacro par exemple qui se promenait avec ma vieille clef dynamometrique de 50cm de long dans le bac de portiere de sa golf (pour officielement controler le serrage de ses roues) avant que ladite clef n'ait servit pour fracasser un crane...Le con...Au bout de la clef il y avait une douille de 19 ..Ses vis de roues sont en 17...

[Exnihiloest]

...
Donc beaucoup de "choses" sont déjà connues des services d'Etat mais ils attendent des drames et passage à l'acte pour nettoyer...Pourquoi?

parce qu'un état de droit impose un formalisme ni simple ni rapide des procédures d'action, et qu'on est justiciable seulement sur des actes, pas des intentions.

Peut être pour que cela passe mieux dans l'opinion publique

Procès d'intention (motivation en guise de raison).

....Le con...Au bout de la clef il y avait une douille de 19 ..Ses vis de roues sont en 17...

En justice, un avocat même pas doué le défendra facilement : son souci est louable d'avoir un véhicule en parfait état, on ne peut pas le lui reprocher, et tout le monde n'est pas un spécialiste en mécanique ! Errare humanum est.

[Obamot]

Et après de nous parler de "justice" alors que l'on est en permanence sur le fil de rasoir de l'ambiguïté de la provoc!

Nan mais je rêve.

@ Christophe: tout au contraire, tu devrais me relire, je parle de bien plus de victimes, puisque je les chiffres à >1 million de morts, fondé sur des mesures statistiques données par la coalition.

Je voudrais rappeler que les massacres à Paris ne sont pas le fait de "paumés", un "paumé" n'achète pas de kalachnikov ni ne va s'entraîner dans des camps en Syrie, mais s'inscrivent dans le contexte général d'une idéologie totalitaire intolérante et violente. Elle, pour qui la vie humaine ne compte pas, suscite des vocations tant il est plus facile de tuer des innocents que de se donner du mal dans la vie pour essayer de construire un avenir meilleur.

Rien de ça, ces criminels se sont enrôlés dans une organisation suprématiste ce qui contredit le fondement de leurs revendications qui du coup s'effondrent totalement, passant d'un système suprématiste qu'ils suggèrent dénoncer par des attentats, à un autre bien pire encore.... (après c'est comme l'Auberge espagnole, chacun y trouve ce qu'il veut bien y apporter).

Le parcours de la plupart de ces criminels, oscille entre diverses infractions au code pénal de droit commun (consommation et deal de drogues, vente et trafic d'armes, traite d'êtres humains via les filières d'immigration illégale, hold up, etc), ils n'ont selon leur entourage strictement rien à voir avec même une mouvance intégriste et ne semblent pas être des pratiquants.

C'est là où l'on note précisément l'ambiguïté de l'argument scélérat, car:
— OUI ce sont des paumés qui consomment de la drogue, boivent de l'alcool (ce que le Coran interdit et parmi les transgressions l'affichage bien connu de logos publicitaires sur leurs vêtements...)
— NON ce n'est pas eux qui achètent les kalash, elles sont fournies par la CIA (si tu ne lisais pas les journaux)
— NON les camps ne viennent pas de nulle part, là encore la CIA a aussi admis s'occuper de "l'entraînement" de SES recrues (voir différents liens à différentes reprises)
— NON selon ton lien, ça n'a rien à faire avec "Allah", le Coran réfute totalement toute cette violence. C'est une totale déviance. Mais on notait déjà des signes d'islamophobie dans d'autres fils de ce forum, alors ça cela fait bien jaser:

La connerie n'a pas de couleur de peau

Ça j'entends le dénoncer haut et fort et demander aux modos si tu ne fais pas exprès dans la provocation pour faire en sorte d'identifier le discours de tes détracteurs à un soutien à Hitler dans le but de les provoquer ou de les décrédibiliser (et ce n'est pas la première fois que tu fais le coup):

Elles sont aussi le fait d'un manque d'empathie ou de la séduction intellectuelle sur des esprits intelligents de l'ignoble vu comme esthétique (Hitler n'était pas "bête") ou etc etc...

Je ne sais pas vous mais ça tombe pour moi dans la catégorie super-troll, vu que le fond est quasiment inexistant pour justifier de parler de ce monstre ici.

Pas plus qu'il n'y aurait:

D'autre part les idéologies politico-religieuses

puisque 1) il n'y a pas "d'autre part" vu que la première part est inadmissible. Et la deuxième ne l'est pas moins: il n'y a strictement rien de "religieux" (au sens religare) là-dedans. C'est de l'enfumage ou alors il faut prouver tes propos de manière convaincante et pas simplement par des faits qui ne sont pas des preuves.

Bref j'arrête-là parce que ce n'est pas possible d'avoir de discussion sérieuse avec de tels arguments, qui remettent la discrimination au centre du débat, alors que c'est précisément ce que recherche le but des attaques: stigmatisation, haine, division, clivages sociaux, discrimination religieuse, montée du rejet des autres eu égard à leurs différences, pour accroître la spirale de la haine et l'auto-entretenir pour in fine aboutir à de nouveaux recrutements et perpétuer ainsi de suite la vilaine spirale....

Lamentable !

[janic]

obamot bonjour
+10!
encore et toujours ces mélanges, ces confusions volontairement entretenues par certains. Les spécialistes en terrorisme confirment ton avis et malgré cela, l'antisémitisme va bon train.

[sen-no-sen]

Face à des événements de ce type l'émotionnel dépasse bien trop souvent les capacités de raisonnement...

Il faut distinguer deux choses:
1)La responsabilité individuelle des terroristes,qui n'implique aucun pardon vis a vis de leurs actes,ils sont prêt à mourir ont peut les y aider...
Pas d'humanisme à avoir car c'est justement cette "bien pensance" que nous payons de nos jours.

2)La résultante systémique de tout ses événements.
Et là désolé et il ne s'agit pas de géopolitique de PMU,mais toute investigations sérieuse et démontrable nous conduiras immanquablement vers deux responsables:
A)Le "système"(super-organisme antropo-technique) se nourrissant des ressources naturelle et qui favorise par ses déséquilibrages l'apparition de tension(un des thèmes du dernier bouquin de J-M Jancovici).
B) Des agents de ce systèmes et des agents néoconservateurs qui plus est...

Il est donc nécessaire de liquidé l’état islamique certes,mais sans couper le tronc commun à tout cela, les évènements dramatique peuvent continuer encore longtemps...

[Macro]

....Le con...Au bout de la clef il y avait une douille de 19 ..Ses vis de roues sont en 17...

En justice, un avocat même pas doué le défendra facilement : son souci est louable d'avoir un véhicule en parfait état, on ne peut pas le lui reprocher, et tout le monde n'est pas un spécialiste en mécanique ! Errare humanum est.

Sauf que celui qui utilise une clef dynamo pour serrer ses roues..N'est pas le premier automobiliste venu...

Et moi ca ne me fait pas rire le moins du monde que mon gamin d'a peine 20 ans se promene avec a portée de main immediate ,un outil pouvant (et je ne me fais pas d'illusion sur ca) se transformer en arme mortelle en quelques fractions de secondes...
La clef pour les roues sa place c'est dans le lot de bord dans le coffre avec la galette...Le temps d'aller la chercher tu n'agis plus sur un coup de tete...

[Obamot]

Je te remercie pour ta note Janic qui n'est pas méritée si on considère que le tout part forcément d'un raisonnement collectif, et que cela prouve qu'il ne faut pas avoir de réflexes infantils et sur-réagir (ce qu'il faut se garder de faire, simplement en restant objectif) et de la maturité d'esprit certaine pour l'avoir compris: merci! Car en effet je suis contre tous les types de ségrégation (que l'on fini toujours par payer très cher tôt ou tard) et bien sûr contre l'antisémitisme pour les raisons déjà explicitées!

PS: et pas contre la critique de groupuscules de tous bords (et spécialement pas des assassins dont on a retourné le cerveau, ce n'est pas une excuse et doit être "traité" à part) criminels qui par une bonne dose de machiavélisme, voudraient suggérer «qu'appartenir à telle ou telle chapelle» devrait être suffisant: soit pour "leur donner le droit de tuer" soit serait autosuffisant à leur donner quelconque crédibilité (notez ici à quel point le raisonnement et léger et la contradiction sémantique de Ex_ flagrante) recherche de crédibilité tellement criante qu'elle atteint son paroxysme au moment des exécutions sommaires, suffisamment gratifiantes pour leur égo (ou l'assouvissement de leur haine?) qu'ils se suicident ensuite! (puisque ce serait cette extrémité dépassant l'entendement qui serait censée valider leur outrage...ou quelque chose), alors que c'est l'inverse qui se produit: l'entendement puisque ce devait être son rôle, se devait de leur ouvrir l'esprit et les yeux, ce qui prouve qu'ils ne sont pas dans un état normal (et donc OUI sans aucun paralogisme: ils sont PAUMÉS, ce qui ne les excuse pas: juste pour terminer le "décryptage": merci à celui de Sen-No-Sen vu sous un autre angle.)

Crdt.

[Christophe]

2)La résultante systémique de tout ses événements.
Et là désolé et il ne s'agit pas de géopolitique de PMU,mais toute investigations sérieuse et démontrable nous conduiras immanquablement vers deux responsables:
A)Le "système"(super-organisme antropo-technique) se nourrissant des ressources naturelle et qui favorise par ses déséquilibrages l'apparition de tension(un des thèmes du dernier bouquin de J-M Jancovici).

C'est ce que j'ai dis plus haut, ce qui m'a valu la remarque insultante d'excuser les terroristes...n'importe quoi!

Donc merci de ne plus dire cela (même si c'est vrai à 200%), on va nous traiter de pro terroristes...



Désolant...

[Obamot]

Et bien console-toi !
Ça n'arrivera pas...!

1) Le commanditaire présumé des attentats, Abdelhamid Abaaoud, a été tué

Le commanditaire présumé des attentats [Ve 13.11], Abdelhamid Abaaoud, a été tué
- Des perquisitions ont lieu jeudi matin dans la région bruxelloise, dans l'entourage direct de l'un des djihadistes morts lors de l'assaut du RAID mercredi matin à Saint-Denis.

- Le Premier ministre français Manuel Valls a défendu à l'Assemblée nationale la prolongation de trois mois de l'état d'urgence. "Nous faisons face à une guerre de type nouveau, avec des dangers inédits", a-t-il justifié.

- La France veut pouvoir fermer certaines mosquées salafistes, lieux de radicalisation. "Nous devons pouvoir agir vite, en quelques jours", a plaidé Manuel Valls.

13h37 (heure du fil de continuité de la TSR,)
Le commanditaire présumé des attentats tué à Saint-Denis

Le commanditaire présumé des attentats de Paris et Saint-Denis, Abdelhamid Abaaoud, a été tué mercredi dans l'assaut par la police donné contre un appartement de Saint-Denis, annonce jeudi le procureur de Paris.

Il s'agirait du corps criblé d'impacts découvert dans l'immeuble, selon le communiqué du procureur de la République de Paris, François Mollins.

C'est à la fois un soulagement et pas de chance qu'il soit mort, on perd une opportunité de remonter la filière plus haut (pour confirmer ce dont on se doute déjà et ce que reportent de nombreux témoignages) mais je pense que d'autres témoignages permettront de le confirmer un jour. Par exemple des fanatiques repentis et revenus à la raison (il y en aura très peu, car ooooops il est plus facile de traquer des individus avec lesquels certains services sont en contact "through the back door", et ensuite d'en informer le "pays allié" => pure spéculation de ma part mais fondé sur ce que l'on sait grosso modo du dossier... Autre hypothèse, la source d'info qu'il se trouvait à Paris, aurait été russe, même si c'est moins probable, quoi que.... Pourquoi? Pour ma part l'identification par téléphone portable, j'y crois pas trop, d'une part avec le pré-paid tu fais ce que tu veux et personne ne sait qui tu es tant que tu n'as pas épuisé le forfait "gratuit" (tant que tu n'as pas rechargé la carte SIM) et d'autre part ceux qui avaient fait l'opération et qui ont quitté les lieux ont tous jeté leur portable, comme en atteste celui retrouvé dans une poubelle...Le premier feedback des forces de l'ordre ne disait-il pas que "c'était lors d'une perquisition de routine qu'ils seraient tombé sur cette planque par hasard", que ceux qui y croient fort, fort, fort, lèvent le doigt!)

PS: selon Euronews Abaaoud formellement identifié!

Pour la ministre de la Justice Christiane Taubira: Dae$h est une armée mondiale!

2) Il y a bien trop de sources fiables désormais, qui se sont misent à parler.

Voici par exemple un cinglant démenti de toute cette mascarade (je bosse sur ce lien, je ne dis pas que tout est juste, il faut encore recouper, mais ça donne une tendance dont on reparlera...), avec donc un témoignage cinglant du "terrain" qui éclaire sur beaucoup d'aspects:
http://ripostelaique.com/video-une-syri ... tales.html

(site ami de "les observateurs.ch")

Ça fiche un peu les jetons et on comprend ce branlebas de combat!

De source sûre, je puis dire que ça couvait déjà depuis un moment, et voilà pourquoi les frontières se sont brusquement fermées sur le flot de réfugiés!
Je crains une chasse aux sorcières, mais d'un autre côté la chasse aux "faux réfugiés" va sans doute produire des résultats. Et ce paradoxalement, comme tu le pressentais plus haut >>> en dépit des attaques contre la France (sinon d'ailleurs on ne comprendrais pas très bien pourquoi tant de rencontres sportives supprimées) ça doit s'activer grave chez les RG de tous les pays en ce moment...