Collapsologie ... kézako ?

[eclectron]

il passait sur FR5 hier soir! son expérience est intéressante, mais illusoire comme monter les canots sur le haut du rivage en cas de tsunami: ça ne sert à rien face à la violence des événements de rupture. Mais ça rassure, ça positive, car l'humain à un instinct de survie nécessaire, même s'il ne correspond pas à la réalité.

Ca mérite d'être tenté !
Il y aura forcement des réussites locales.

par contre, ce qui est à noter, c'est que chaque génération qui prend conscience de la situation pense la découvrir comme si elle n'existait pas déjà avant.

Je pense que c'est dû a l'enfance ou tout est abondance et sans préoccupation sur la survie, lorsque l'on est pas dans la misère.

[janic]

Ca mérite d'être tenté !
Il y aura forcement des réussites locales.

bien sûr! Agir au mieux de sa connaissance et de sa prise de conscience, c'est toujours positif, même inutilement; C'est le cas du colibri qui met sa goutte sur l'incendie.
je suis VGL et bio et malgré tous les aspects positifs que cela comporte, je suis bien conscient que cela ne changera pas la société de consommation pour autant, ce n'est qu'une goutte de colibri parmi quelques autres gouttes insuffisantes pour éteindre un feu de forêt dévorant tout sur son passage.

[être chafoin]

par contre, ce qui est à noter, c'est que chaque génération qui prend conscience de la situation pense la découvrir comme si elle n'existait pas déjà avant.

C'est ça, et de plus elle croit être la première (la seule ?) à se rendre compte vraiment de la situation.

[être chafoin]

Il pense que développer l'entraide empêchera demain de se taper dessus.

Je suis d'accord mais la plupart du temps ses pensées sont assez manichéennes, et ses propositions relèvent souvent du vœux pieux voire pire...

Je suis d'accord sur son constat d'une société adolescente qui refuse la mort et sur sa remise en cause de l'homo œconomicus et de l'interprétation sociale dominante de la théorie de Darwin (l'homme évolue grâce à la compétition et la concurrence généralisée). Mais du coup on a l'impression qu'il veut tellement contrebalancer ces travers qu'il tombe dans l'excès contraire en essentialisant une nature (humaine) bonne qui serait celle de l'entraide, opposée à une nature humaine mauvaise, celle du libéralisme. Je me demande s'il n'a pas un peu facilement généralisé son domaine d'étude (les animaux sociaux comme les fourmis) à l'ensemble du vivant. C'est une chose de vouloir contrecarrer la tendance qu'a l'homme de se voir comme forcément supérieur et dominateur du reste du règne animal et de la nature. C'en est une autre de verser dans l'anthropomorphisme type Peter Wellobhen ou de calquer le comportement des hommes sur celui des fourmis.

Surtout, au final, et après nous avoir annoncé la fin du monde comme inéluctable et prochaine (malgré une bonne présentation dans la vidéo avec Ruffin de l'importance de l'incertitude, il ne faut pas se laisser berner et son premier livre tout entier exprime la préscience d'un "effondrement qui vient", cf critique de Ruffin vidéo 7min30 - 9min ; ailleurs, dans la vidéo du site il annonce le collapse généralisé pour 2020, ou 2030 !) on voit que la réalité de sa pensée a un fort contenu moralisateur et que, comme tous les curés, il nous incite principalement à un retour sur soi pour un changement d'ordre spirituel. On pourra ainsi travailler à sa bonne conscience avant de partager ses émotions et ses souffrances et communier en célébrant l'interdépendance et la communauté. Voilà principalement ce que nous propose Pablo Servigne en attendant le grand chaos !

Tout cela resterait relativement inoffensif si il ne finissait pas quand même par aborder (de manière elliptique) la question politique, et alors le collectif est vu comme une obligation puisqu'il pense que le rationnement pourrait être un des piliers d'une politique de l'effondrement ! Voilà pourquoi j'expliquais que, sous certains atours attrayants, la collapsologie me paraissait potentiellement dangereuse.

[grelinette]

A 23:25 Pablo Servigne parle de cette "science" dont il est co-fondateur.
Intéressant à 32:30, Pablo S en conférence à Marseille...

La Collapsologie étudie, analyse les phénomènes de ruptures et d'effondrement de nos sociétés,
puis la Collapsosophie (à 35:20), c'est la sagesse qui permettra d'imaginer des solutions d'après,
et enfin la Collapsopraxis, c'est le passage à l'action pour reconstruire après le collapse... La construction du monde d'après.

Intéressant quand c'est expliqué par Pablo Servigne.

Un passage intéressant à 43:57 - Un écologiste interroge des députés sur le dernier rapport du GIEC ...

"On a deux vies, la deuxième commence quand on se rend compte qu'on en a qu'une" (Confucius)

[être chafoin]

Un "bric à brac idéologique racoleur" ?
https://www.franceculture.fr/ecologie-et-environnement/theorie-de-leffondrement-la-collapsologie-est-elle-juste-une-fantaisie-sans-fondement

[wirbelwind262]

Bonsoir être chafoin , tu analyse avec une grille de lecture néo-libérale avec son consensus d'ultra-centre
quant à ta conclusion elle ressemble à la "peur du ☭rouge☭" caricaturale qui revient

[izentrop]

Bonsoir être chafoin , tu analyse avec une grille de lecture néo-libérale avec son consensus d'ultra-centre
quant à ta conclusion elle ressemble à la "peur du ☭rouge☭" caricaturale qui revient

Tu parles peut-être du dernier paragraphe du texte de Chloé Leprince, qui fait référence à https://www.contretemps.eu/critique-col ... archaique/
Ça ne donne pas envie de lire Une autre fin du monde est possible. Vivre l’effondrement et pas seulement y survivre ... Surtout si leurs références sont si peu recommandables.

[wirbelwind262]

Tout cela resterait relativement inoffensif si il ne finissait pas quand même par aborder (de manière elliptique) la question politique, et alors le collectif est vu comme une obligation puisqu'il pense que le rationnement pourrait être un des piliers d'une politique de l'effondrement ! Voilà pourquoi j'expliquais que, sous certains atours attrayants, la collapsologie me paraissait potentiellement dangereuse.

je parlais de cette conclusion ci

[eclectron]

Tout cela resterait relativement inoffensif si il ne finissait pas quand même par aborder (de manière elliptique) la question politique, et alors le collectif est vu comme une obligation puisqu'il pense que le rationnement pourrait être un des piliers d'une politique de l'effondrement ! Voilà pourquoi j'expliquais que, sous certains atours attrayants, la collapsologie me paraissait potentiellement dangereuse.

La collapsologie n'a absolument rien d'attrayant, elle s'apparente plutôt a un deuil, celui de l' "open bar".
Ce n'est pas très amusant d'en passer là , de comprendre que son monde d'abondance va s'effondrer, il est plus facile d'être dans le déni.
Un fois cette étape franchie, après ce n'est que pragmatisme et humanisme.
Rationnement? bah oui, si c'est nécessaire mais nous n'en sommes à cette nécessité ?
Pour anecdote, pendant la seconde guerre mondiale, les pauvres d'Angleterre n'ont jamais été aussi bien nourris qu'avec le rationnement.
Le rationnement est il plus dangereux que l'effondrement ?

Le plus gros souci de l'"effondrement" ou de la "collapsologie" est de ne pas prédire précisément ce qui va se passer, c'est d'ailleurs sans doute impossible tant tout est interconnecté.
Ensuite facile au détracteur de pointer l’imprécision pour évacuer le sujet.
C'est un peu comme pour de RC anthropique , imprécision(+1.5°C/+4.5°C) ne veut pas dire erreur sur la tendance.
A ma connaissance, seule l’équipe Meadows apporte une assise scientifique en donnant la tendance générale.
La complexité des interconnexions étant confiée à un ordinateur.

Les rapports scientifiques quotidiens ne faisant que, hélas, confirmer la tendance.