Comment les USA dirigent le monde (vidéo)

Débats philosophiques et de sociétés.
Obamot
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par Obamot » 19/01/15, 05:11

Continuer la même voie pour les USA — comme ceux d'en face — serait très imbécile car s'opposerait à la primauté du droit !

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Premiers "fruits" de l'adhésion de la Palestine au TPI/CPI >>> et pour répondre aux habituels poncifs...:

Au nom du jeu des hypothèses tactiques qui se répètent régulièrement
Le glas aussi bien des filières jihadistes d'un côté (avec ancrage dans le terreau historique arabo-musulman persécuté) que dans le camps d'en face vers la "propagande 2.0" du courant des faucons d'Israël (nommée hasbara >>> et qui entraîne les États-Unis dans son sillage) semble avoir sonné! Cette tactique qui consistait, notamment jusque-là, à "instrumentaliser des attentats" pour en tirer un profit direct sur le terrain politico-diplomatique a fait long feu dans les deux camps ("Charlie Hebdo" inclus, même si ces odieux crimes restent quasi-impunis pour les obscurs commanditaires en l'état actuel, sauf la "liquidation" des exécutants, qu'on aurait pu se contenter d'essayer de neutraliser, si tant est que ce fut possible... Cela l'a été en Belgique!).

Si on connaît les faucons (va-t-en guerre) quid des colombes...
Quant aux colombes... Elles y ont cru suffisamment pour que la Palestine adhère à ce Tribunal (Israël y est entré sans toutefois signer...), et que naisse enfin l'espoir de la fin du paradigme dit de «guerre contre le terrorisme» qui était en fait au fil du temps devenu un mode de "guerre fourre-tout" — hors tout cadre légal, tant chez des talibans que même pour la respectée C!A — dont le but principal des protagonistes était jusque-là (semble-t-il) de brouiller les pistes pour empêcher de devoir rendre des comptes et rendre difficile la mise-à-jour des filières... Des clarifications s'imposent désormais, avec la possibilité de démantèlement complet des réseaux (dossiers par dossiers, cas par cas, criminel de guerre par criminel de guerre avec dissociation totale des liens allant parfois vers le grand banditisme ou le trafic de drogue) et ce en vue de la remontée des filières, jusqu'aux commanditaires réels (qu'ils soient marionnettes d'états complices, pseudo-califat/s ou non ne change strictement rien à l'affaire). L'entrée de l'autorité palestinienne ouvre ainsi en quelque sorte la boîte de pandore avec la perspective d'établir enfin la vérité sur beaucoup de zones d'ombres sur des dossiers dont on s'apercevra assez vite qu'ils sont purement criminels, avant d'être éventuellement politiques! Quant à la religion... Quelle religion?

Post Tenebras Lux
Alors que jusque-là le monde était plongé en pleine obscurité!

Après les ténèbres la lumière: l'espoir renait! Jusqu'à si possible la complète rédemption de tous ces criminels via le purgement de leur peine de prison. Nulle doute que par la force des choses, le Tribunal deviendra possiblement un moyen efficace de coercition. Et personne ne sera à l'abri dans tous les camps (et clans politiques itou) nous allons au devant de grosses surprises j'imagine! Et hélas au devant de tous les dangers durant de nombreuses années également...

La primauté du droit est aussi une recherche d'équilibre
On a vu que ces gens étaient prêts à tout pour faire diversion et/ou exprimer leurs revendication, et même faire tomber des avions civils! Chantages à la clef désormais, on s'en doute!

On ne saura jamais tout sur tout, mais c'est un excellent début vu que les responsables politiques (et autres) débusqués par des plaintes: ne pourront plus jamais se cacher dans une zone de non droit...

Sources images: wikipédia
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par dede2002 » 19/01/15, 05:50

La solution pour ne pas aller au tribunal, attaquer le tribunal...

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2015/ ... la-cpi.php
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par Obamot » 19/01/15, 06:57

En effet, encore faudrait-il qu'ils soient suivis :lol: mais sur le fond, faisons un peu de prospective:

La liberté d'expression est-ce que ça s'achète!?! Et à quel prix? Et quid de la parité
Sur le fond de ce dossier, comment se fait-il que les médias — et notamment France Télévision qui avait une émission dédiée sur ce type d'analyse qui était intitulée "Arrêt sur image" — n'aient pas été suffisamment attentifs sur une chose aussi grossièrement évidente, au point que (volontairement ou non) même le Président et ses ministres (et d'autres personnalités politiques dans la foulée), se soient laissées entraînées et instrumentalisées par une telle iniquité? Et les annonceurs qui payent la pub, c'est qui? Pourquoi Siné s'est-il fait viré de "Charlie HEBDO" (remarques ça lui a sauvé la vie) Qui contrôle la presse et fait la pluie et le beau temps dans le multimédia? Qui manipule le trafic des moteurs de recherche? Quelles sont les méthodes pour manipuler la presse et tous les médias à des fins politiques? Il y a des dénominateurs communs et la réponse ne tient probablement qu'en un seul mot: hasbara! >>>). Parce qu'attention, tous les pays ont des "chefs de protocole" qui veillent au grain, une telle chose est donc inimaginable, si ce n'est l'ingénieuse méthode d'avoir "pris tout le monde de court!" Mais hé! Ça! Où était passé le programme!? Qu'a foutu le "chef de plateau"? Pourquoi tant de voix "off" sur des images pour que l'on n'y comprenne que dalle?! Insensé! Mais extrêmement bien mené! Si je n'ai pas faux: qui déterminait le choix du programme et son mode de présentation (je serais bien curieux de le savoir). Rebelote le 13 janvier (drapeau israélien, c'était émouvant je n'avais rien contre mais toujours pas de parité, ni de discrétion républicaine respectée, etc...). N'est-ce pas en raison de ça, l'impérieuse nécessité qu'avait le Premier ministre israélien, de se faire inviter — avec une insistance très soutenue de son chef de cabinet — à Paris, précisément ce jour-là... A chacun son opinion!

Attentats de Paris: conséquences sociales et politiques
On a vu le résultat du tollé dans le monde >>> — non seulement dû aux prises de positions immodérées du Président de la république — ce que tout ça n'a pas manqué d'attiser la haine de part le monde arabo-musulman et au-delà — à noter cependant le pape François, qui comme à son habitude a eu les mots justes et sauva la mise:
Le pape Francois a écrit : ou plutôt estimé en public ce jeudi que la liberté d'expression était un "droit fondamental" mais qui n'autorisait pas à "insulter la foi d'autrui", ajoutant que "tuer au nom de Dieu" était une "aberration".

"On ne peut provoquer, on ne peut insulter la foi des autres, on ne peut la tourner en dérision"
http://www.huffingtonpost.fr/2015/01/15 ... 77608.html


En détail sur cette tactique, telle qu'elle a été observée à maintes reprises
Il n'y a rien d'inventé, les exemples sont multiples puisqu'elle se basait sur une sorte de condamnation "de facto" de toute attaque, présumée attribuée à la hâte à telle ou telle mouvance (toujours?) islamiste, et ce sans que jamais un procès n'ait pu le prouver à ce jour de manière totalement impartiale et sans ambiguïté: QUI(?) en serait à la source* (et je ne parle pas des second couteau qui sont présentés comme le soit-disant gotha du jihadisme), laissant alors le champ libre à toute "cover action" ou autre "mission sous faux drapeau" de s'exercer pour piper les dés sans que personne ne s'en apperçoive! Je ne dis pas que ce fut le cas, mais ce type d'ignominie est en train de devenir une époque révolue grâce à ce Tribunal, espérons-le!

Et là Dédé on en arrive à ce que tu as posté: ce type de tactique semble désormais arrivée au bout de sa logique.
Puisqu'en effet l'État hébreux est désormais sorti du bois: un tribunal, il n'en voudrait pas, et pour cause! Il serait même prêt à lui faire couper les vivres: si ça ce n'est pas un aveu ! La justice de la CPI ne s'achètera pas comme ça, ils confondent à Tel Aviv, on n'est pas Las Vegas à la Haye et je pense qu'ils vont tomber sur un os, plus gros que leur mâchoire!
(Et chapeau bas aux juristes entre parenthèse...):

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Désormais toute l'Europe le sait, et au-delà: du Portugal jusqu'à la Chine!
Ainsi, le double langage des politiques a fait long feu à ce sujet: l'Europe dans son immense majorité, semble désormais avoir clairement compris qu'il existe un même mode opératoire de manipulation récurrente et qui se répète depuis 9/11.

Grâce au TPI> et à la marche républicaine du 11 janvier — malgré les attentats — la peur a changé de camp
C'est évident! De fait, on se fiche désormais complètement de savoir qui est là derrière, puisque maintenant les criminels de guerre — qui échappaient jusque-là à la justice faute d'avoir pu remonter les filières — pourront être condamnés pour des actes concernant directement la cause à laquelle ils se rattachent dans cet imbroglio de mouvances. C'est là toute la différence, puisque les fanatiques devant les tribunaux, n'en ont pas fini avec leur terrain de défi, et chercheront à promouvoir leurs revendications idéologiques coûte que coûte. Et alors les éléments récoltés seront précieux! Et il y en aura bien quelques autres qui se mettront à table sur le nombre: c'est là qu'ils seront attendus au tournant!

Et la Palestine dans tout ça?
C'est ce qui nous intéresse dans ce post — les crimes régulièrement perpétrés en Palestine (peuple historiquement déclencheur d'actions spectaculaires pour attirer l'attention sur sa cause) — ça passait jusque-là à la trappe ce genre de "détails" — alors que désormais le cadre légal est fixé. Le fait d'entrer à la CPI est à double tranchant, ça permet autant de piéger son adversaire que de mettre en cause les brebis galeuses dans ses propres rangs...!

Preuve en est que c'est mûr...
Et le fait qu'en "première intention", ni le Président des États-Unis, ni le Premier ministre israélien n'eurent été invités à la marche républicaine de soutien à "Charlie Hebdo" n'était pas anodin (malgré le discours de façade autour de "la liberté d'expression" et les postures autour du "politiquement correct") non, cette configuration a été un signal fort que tout le mécanisme autour du "so called terrorism" a enfin été débunké. Et si nous n'avons pas encore pu mettre un vrai visage sur ce qu'il se trame par derrière, il y a désormais un cadre légal, celui du Tribunal de tous les possibles! Et les leaders politiques d'Europe ne s'en laisseront plus compter! Il y aura certes encore des attentats et des choses très moches, et ce jusqu'à l'émergence rapide d'un État Palestinien légitime. Après toute cette stratégie guerrière derrière Daesh et les talibans et consorts, fera un gros flop et ne sera plus qu'un (très) mauvais souvenir! Alors peut-être les vrais génies humanistes de part et d'autre, d'Ashkelon à Zagazig, pourront enfin se donner la main et travailler ensemble pour un monde meilleur!

Cause et effet
Ainsi on se fout désormais de savoir qui de la poule ou de l'œuf est la cause de l'omelette, même si ce nouveau paradigme déplait à pb2488! Et ça c'est très nouveau! En parallèle, il ne fait aucun doute que si des états devaient être impliqués, cela ne pourrait être rendu publique simultanément (notamment pour garantir la "paix civile") mais d'un autre côté, l'état en question serait obligé de faire des concession (sous peine d'être dénoncé publiquement à la planète entière, par exemple?)

Cela promet de beaux chambardements et certainement un recul/arrêt des attentats à terme!
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* nonobstant quelques cinglés et malades mentaux >>>
Télécharger, auteure Samia Orosemane: Message aux jihadistes, islamistes, pianistes et cyclistes...
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par Flytox » 19/01/15, 19:39

Pas du tout sûr qu'ils ne trouveront pas une parade à ce tribunal. Ils ne vont pas lâcher le morceau comme cela........... :cry:

[Mode hors sujet On]
Le pape a souligné que la liberté de religion et la liberté d'expression étaient "toutes les deux des droits de l'Homme fondamentaux". Il a également condamné les meurtres commis au nom de la religion. "On ne peut offenser ou faire la guerre, ou tuer au nom de sa propre religion, au nom de Dieu!", a-t-il lancé. Tuer au nom de Dieu "est une aberration" et "il faut croire avec liberté, sans offenser, sans imposer, ni tuer", a-t-il insisté.

"Ce qui se passe actuellement (avec les attentats islamistes) nous étonne, mais pensons à notre Eglise: combien de guerres de religion, nous avons eues, pensons à la nuit de la Saint-Barthélémy (massacre déclenché par les catholiques contre les protestants français et qui a marqué le début du XVIème siècle des guerres de religion). Nous avons été aussi pécheurs", a-t-il cependant rappelé.


Celui là à loupé une bonne occasion de se la fermer et de se faire tout petit quand on est le leader de "l'institution" qui a tous les records en terme de massacres religieux............... :frown: :evil:

"combien de guerres de religion, nous avons eues,

pensons à la nuit de la Saint-Barthélémy


Ha !, c'est important le nombre de guerre...!!!

Il faut "penser" à la nuit de la St Barthélémy..!!!

Et si on pensait plutôt à ces "religieux" qui font la morale / condamnent etc...et qui ont laissé faire quand ce n'est pas orchestré ces massacres..
C'est ceux là qu'il faut écouter ????
[Mode hors sujet off]
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[Eugène Ionesco]
http://www.editions-harmattan.fr/index. ... te&no=4132
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par Obamot » 19/01/15, 21:27

Le pape François a écrit :ou plutôt a déclaré aux Philippines:
"Ce qui se passe actuellement (avec les attentats islamistes) nous étonne, mais pensons à notre Eglise: combien de guerres de religion, nous avons eues, pensons à la nuit de la Saint-Barthélemy (massacre déclenché par les catholiques contre les protestants français et qui a marqué le début du XVIème siècle des guerres de religion). Nous avons été aussi pécheurs".
N'est-ce pas précisément ce qu'il dit, lui aussi !
Je pense que c'est un pape formidable, comme il n'y en a jamais eu de mémoire d'homme: mais bon, chacun son opinion.

Pour aller dans ton sens Flytox:
http://arretsurinfo.ch/netanyahou-va-t- ... a-la-haye/

Mais les palestiniens en ont vu d'autres! Le fait est, comme cela est dit dans l'article, que la machine est en branle (c'est bien ça qui était le plus dur à réaliser).

Déjà que les Etats-Unis, pourtant favorable à la cause d'Israël, sont contre le gel des taxes pour les palestiniens, mais... :
24 Heures/ATS/Newsnet a écrit :Les USA s'opposent au gel des taxes pour les Palestiniens
Les États-Unis ont dit être opposés au gel par Israël de plus de 100 millions d'euros (120 millions de francs) de taxes collectées pour le compte de l'Autorité palestinienne.

Le gel prévu par Israël de 100 millions d'euros (120 millions de francs) de taxes collectées pour l'Autorité palestinienne provoque l'opposition des États-Unis.

Le gel de ces taxes, qui représentent près de la moitié du budget palestinien, «est une décision qui exacerbe les tensions», a déclaré Jennifer Psaki, porte-parole du département d’État lors de son point de presse quotidien. «Nous voulons éviter une escalade», a-t-elle ajouté.

Israël a gelé samedi le versement de 106 millions d'euros de taxes collectées pour les Palestiniens et qui leur sont reversées chaque mois, en réponse à l'offensive diplomatique des Palestiniens à l'ONU. Ils ont formulé une demande d'adhésion à la Cour pénale internationale (CPI), dans le but avoué d'y citer des responsables israéliens, notamment pour crimes commis à partir du 13 juin 2014.

C'est à cette date qu'Israël avait lancé une série d'actions contre les Palestiniens, au lendemain du kidnapping en Cisjordanie occupée de trois jeunes Israéliens, ensuite assassinés. Si elle est jugée valide, la «déclaration d'acceptation de compétence» soumise à la CPI rendrait donc possible une compétence rétroactive, en plus de la compétence pour les éventuels crimes futurs.

Aide américaine
Jennifer Psaki a réitéré la mise en garde des États-Unis contre tout effort palestinien de tenter de traduire des responsables israéliens devant la CPI. De telles initiatives pourraient avoir des «conséquences» sur l'aide américaine versée aux Palestiniens, a prévenu la porte-parole de la diplomatie américaine.

Selon elle, le secrétaire d’État John Kerry s'est entretenu avec le Premier ministre israélien Benjamin Netanyahu ce week-end, tandis que des diplomates américains sont en contact avec les dirigeants palestiniens. John Kerry a été l'artisan de la reprise du processus de paix israélo-palestinien entre juillet 2013 et avril dernier. Depuis son échec, il n'a jamais abandonné l'idée d'une relance.

Contre les intérêts israéliens
«Geler les taxes ne peut être utile ni pour Israël ni pour les Palestiniens», a déclaré pour sa part Reuven Rivlin lors d'une rencontre avec des ambassadeurs en poste en Israël. «Les sanctions contre l'Autorité palestinienne doivent être en accord avec les intérêts israéliens et ce gel des taxes ne l'est pas», a-t-il ajouté.

Par ailleurs, le président israélien a accusé le président palestinien Mahmoud Abbas de continuer «de refuser des négociations directes» et de tenter «d'imposer un accord forcé... justifiant des sanctions». (ats/Newsnet)
http://www.24heures.ch/monde/Les-USA-s- ... y/21897213


Une attitude ambigüe, qui peut montrer que l'on est à un tournant!

Pour "Charlie Hebdo", j'avais hélas déjà pressenti et annoncé qu'un truc énorme allait arriver:

Le 2 décembre 2014, Obamot a écrit :
La très sérieuse Agence Télégraphique Suisse (ATS) a écrit :Les députés français ont adopté à une large majorité une résolution sur la reconnaissance de l'Etat palestinien [...] Le vote de l'Assemblée nationale intervient après des initiatives similaires en Grande-Bretagne et en Espagne, où les députés ont également demandé à leurs gouvernements de reconnaître la Palestine. La Suède a déjà reconnu l'Etat palestinien.

N'empêche que c'est toujours lorsque Tel Aviv est acculée que ça arrive: on parie qu'un truc énorme va se produire...!
https://www.econologie.com/forums/post279775.html#279775


Et je pense que ce n'est pas le dernier, c'est du pipi de chat en comparaison de ce qui va arriver...
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par plasmanu » 20/01/15, 16:09

Merci le bol du matin. Obamot.
C est pour la soupe. Ça fumé pas....
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"Ne pas voir le Mal, ne pas entendre le Mal, ne pas dire le Mal" 3 petits singes Mizaru
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par Obamot » 20/01/15, 16:33

Oui, je suis là et j'avais pas envie d'écrire: "je ne suis pas CHARLIE" car c'est pas si simple...

Pourquoi Flytox? Dominique de Villepin donne une bonne lecture des événements:

franceinfo, Jean-François Achilli le mardi 20 janvier 2015 a écrit :"Le rôle militariste, moraliste, ce n’est pas la tradition française"

L’ancien Premier ministre était l’invité de France Info ce mardi. Dominique de Villepin a mis en garde contre "toute réponse globale" à apporter au terrorisme pour éviter de "nouveaux terrains aux djihadistes".

Quelle réponse donner à la lutte contre le terrorisme? Une coalition internationale est-elle nécessaire pour intervenir contre Daech à cheval sur la Syrie et Irak.
Dominique de Villepin a appelé à la plus grande prudence sur le risque que constituerait "une réponse globale".
"Est-ce qu’il faut créer un front commun, unique, entre ce qui se passe chez nous et ce qui se passe dans le monde arabe ou en Afrique ? Je crois qu’il faut être prudent et privilégier la réponse policière, judiciaire (…) mais il faut le faire avec la nuance nécessaire pour ne pas donner le sentiment de céder à la peur, au rejet et à une guerre globale contre l’islam qui serait pire que tout."


Soutien et coopération [internationale]

Dominique de Villepin: "l’outil militaire peut être utilisé, ponctuellement et dans le cadre d’une stratégie politique".
"Ce sont aux pays de la région à être en première ligne."


Et l’ancien ministre des Affaires étrangères met en garde contre: "l’absence d’habilité et de stratégie politique".
"Ne pensons pas qu’il y a une guerre globale à mener contre le terrorisme. C’est la grande faute qu'a commise Georges Bush, c’est la vision néoconservatrice du monde et cette vision alimente une confrontation globale entre les uns et les autres."
"C'est un langage" , "employé par un certain nombre de responsables du gouvernement et je pense que ce langage ne correspond pas à la vérité." a regretté Dominique de Villepin

Défendant la liberté d'expression et celle "des Français à manifester leur émotion" après les attentats à Paris,
Dominique de Villepin a insité sur le message que la France doit à ses yeux véhiculer : "un message de paix, de respect et de tolérance".
"Le rôle militariste, moraliste et occidentaliste, ce n’est pas ça la tradition française"


LeFigaro, Vincent Tremolet de Villers le 19/01/2015 à 20:25 a écrit :«“Je suis Charlie”, ça ne peut pas être le seul message de la France»
L'ancien premier ministre appelle de ses vœux "un traitement ciblé et impitoyable de la menace terroriste mais refuse le terme de guerre et les visions «globalisantes»"

Dominique de Villepin: «Nous sommes face à un choix. Soit la logique de guerre, en considérant qu'il n'y a qu'un front continu, de l'extérieur jusqu'à l'intérieur. Nous choisissons alors la surenchère militaire, l'exclusion de ceux qui ne pensent pas comme nous sans pour autant penser comme nos ennemis. Cela signifiera, ici comme là-bas, toujours plus de guerre. Soit nous choisissons la fidélité à nous-mêmes. Nous gardons à l'intérieur le cap de nos repères républicains en rassemblant et en unifiant, et nous gardons à l'extérieur nos repères gaullistes, qui sont une politique de sécurité nationale mais dans le souci du monde, la recherche de solutions et l'esprit de dialogue. Face au drame qui l'a frappée, la France a montré une grande dignité. La mobilisation nationale et populaire a été un sursaut impressionnant. Le peuple a choisi d'instinct la fidélité à la France. Ce dernier choix me paraît être à la fois le plus juste et le plus protecteur.»

Pourquoi?
Dominique de Villepin: «Le terrorisme nous tend un piège. Il veut nous pousser à la faute, et la faute, c'est la guerre. Il vise à créer des amalgames et à fédérer des sensibilités différentes, en s'appuyant sur des sympathies, un sentiment d'humiliation, de rejet. Ainsi il peut élargir sa base au-delà des plus radicaux. Notre intérêt est donc d'éviter l'engrenage de la force. L'idée d'un unique front extérieur signifierait que la situation serait la même en Libye, en Syrie, en Irak, au Mali. Or ce sont des théâtres d'opérations différents qui exigent une approche fine. Chaque guerre appelle une nouvelle guerre. À l'agenda se dessine une nouvelle intervention militaire en Libye ou encore au Nigeria. Chaque guerre augmente l'image d'une guerre globale, celle d'un conflit de civilisation entre Occident et Islam, et donc le pouvoir d'attraction de l'ennemi djihadiste. La violence exerce un phénomène d'aimantation. Notamment chez des jeunes en mal identitaire, en contestation, cela crée le sentiment d'une mission, d'un statut, d'une reconnaissance. L'enjeu de la lutte contre Daech, c'est d'empêcher la constitution de territoires du djihad offrant un refuge à tous les apprentis terroristes. C'est le vide des États faillis qui la rend possible. Il faut une mobilisation de tous les États de la région pour réduire les fractures identitaires entre chiites et sunnites, entre Iran et Arabie saoudite.»


«Liberté d'expression» et d'opinion VS «Liberté de la presse»?
Après on comprend mieux là où cet iconoclaste de Flamby a foiré (emmenant la confusion du monde avec lui... avec les dégâts et les morts que l'on sait de part le monde) il aurait dû garder de la distance et ne pas s'empresser — en quelque sorte ses prises de positions sont la cause de l'embrasement du reste du monde contre la France (et non pas l'attaque symbolique contre Charlie, ni même l'édition du numéro suivant...) — quelle ineptie de dire de facto que la "liberté de la presse" aurait un espèce de droit supérieur ni comparable ou même opposable à «la liberté d'expression» (ce sont des choses complètement différentes, puisque l'une est là pour servir l'autre, comprenne qui pourra) et qu'en leur nom (puisqu'il confond les deux) on aurait pu s'autoriser «à provoquer, insulter la foi des autres, ou la tourner en dérision» (ou cautionner ce type de façon d'agir de quelle que façon que ce soit: en arguant que «cela relèverait d'une quelconque "liberté"»...).

Simplisme affligeant et confusion des genres...
Non Monsieur le Président, vous devriez savoir que la «Liberté de la presse» est soumise à des règles, dont le rôle est précisément d'éviter troubles et débordements! (Pour ça il existe une éthique et une déontologie journalistique, qui a précisément pour but de renforcer le poids de la libre expression face à l'arbitraire, en s'en faisant l'avocat: et par la même en adoptant l'exigence d'une parfaite neutralité et indépendance). Et donc ce n'est pas tant aux journalistes de créer le désordre plutôt que d'essayer de traiter les sujets avec une représentation équitable des tendances et des opinions. Là on confond les rôles! Et si on veut veiller au grain, il faut une infinie finesse (ce qui n'était précisément pas le fort de ce canard!). Dans une interview, par exemple, c'est l'interviewé qui donne son opinion, rarement celui qui interviewe (puisque son rôle est alors de représenter le lecteur ou le téléspectateur... Ainsi, l'irrévérence a aussi ses limites, celles-là même qui permet aux médias de rester sur leur point d'équilibre...)

Et les principes autour des droits de l'homme, de l'équité et égalité de traitement, de la liberté d'opinion, ne seraient-ils valable que pour les occidentaux lorsqu'ils sont directement concernés et pas pour les autres lorsque ça n'arrange pas le "monde libre"?!
Car même si Flamby ne le pensait pas — compte tenu du fondement même des principes des droits de l'homme et de la liberté — il aurait dû mettre de la distance d'avec ces tristes évènements (même et surtout si on ne peu les justifier d'aucune manière). Puisque historiquement l'on sait qu'il y a des disparités d'opinion selon les sensibilités politiques, idéologiques, continentales, nationales, régionales, locales-villageoises et même familiales... Vous ne saviez pas ça Monsieur le Président? N'importe quel père ou mère de famille savent que peu de choses font l'unanimité et descendre dans la rue en criant "Je suis CHARLIE" ne suffit pas! Les peuples de sensibilités différente ont droit de marquer leur désapprobation en donnant une opinion divergente de la nôtre, quand bien même nous saurions qu'ils vivraient avec des libertés bien plus restreintes que les nôtres (où que nous le supposerions...)

Pourquoi diaboliser? Amalgamer? Stigmatiser? C'est qui les meilleurs?
En effets, dans les pays "libres", nous avons la responsabilité de mieux nous comporter que d'autres qui vivent sous le dictat d'idéologies, par le fait que nous avons pris conscience de choses que d'autres n'ont pas encore atteint (alors que d'une part nous n'avons pas "l'exclusivité de la vérité", puisque nous n'avons certainement pas encore atteints certaines valeurs, alors que dans l'intervalle pour d'autres, elles relèvent de l'évidence, du bien commun et de la culture dans la vie de tous les jours...!)

Le vrai danger pour le monde libre, ne vient pas de l'extérieur!
Et donc ce qui peut perdre le monde libre, c'est l'arrogance de croire qu'il détient la vérité (ou toute vérité qui serait supérieure à une autre), et que selon cette logique c'est lui qui détiendrait "la raison!" (on voit bien que pour les questions environnementales on est loin de la coupe aux lèvres). Il en allait de sa responsabilité en tant que leader d'un pays. Mais comme je l'ai déjà dit ici, à part quelques exceptions, les dirigeants politiques actuels ont des réflexes — conditionnés par l'anthropotechnie qui leur a été enseignée dans les grandes écoles — ou finalement ce qu'ils apprennent est de parer au plus pressé, bref ça ne va guère plus loin que le stade de niaiseries.

Comment combattre la «"guerre" contre le terrorisme»?
De Villepin l'a bien compris puisqu'il récuse l'utilisation du mot "guerre", même si ça va plus loin, car au fond la question n'est pas si simple pour savoir: comment combattre une "guerre" idéologique avec des armes? Ce qui suppose la question suivante: Comment pouvons-nous mettre fin à cette "guerre"? Le djihad est une idéologie, et le paradigme de "guerre" contre le terrorisme* en est une autre et les deux s'affrontent, alors comment pouvons-nous affronter ces horribles choses, si ce n'est en s'écartant nous-mêmes des dogmes par une pensée plus élevée et fédératrice (que celle de la haine) autour des valeurs humanistes et mieux que simplement de tolérance ou d'intégration qui supposent déjà un effort(!) mais bien en commençant bêtement par l'humilité! (Et non par une logique d'affrontement... qui nous fait entrer dans la logique des djihadistes des marchands d'arme via l'escalade de la violence et la logique de blocs supposés prédisposés à l'affrontement, qui fait se refermer le piège sur nous).

A qui la faute?
La nature a horreur du vide, si le monde musulman progresse éventuellement, c'est du fait de la démission du monde libre a surmonter sa propre crise civilisationnelle, c'est donc nous qui en sommes entièrement responsables! Et pour s'en convaincre ... posons-nous cette simple question: est-ce que les nombreuses critiques du monde arabo-musulman à l'égard de l'Occident sont-elles fondées (on non) que ce soit totalement ou partiellement?

Voilà ce que ça donne quand on a un "magazine irresponsable" et un chef d'État qui ne l'est pas moins à son niveau et que ces "braves gens" ne vont pas chercher plus loin que le bout de leur nez! (Toute proportion gardée je veux dire...)

*qui est un leurre, au vu de tout ce fil de discussion!
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par Ahmed » 20/01/15, 20:37

La nature a horreur du vide, si le monde musulman progresse éventuellement, c'est du fait de la démission du monde libre a surmonter sa propre crise civilisationnelle, c'est donc nous qui en sommes entièrement responsables!

Si la colère du monde musulman progresse, ce n'est certainement pas du fait d'un vide dû à une quelconque "démission" de l'occident, mais bien plutôt de son trop plein d'activité qui impacte durement les pays de la périphérie.

La question religieuse à laquelle la plupart résument ce prétendu "choc des civilisations" ne doit pas dissimuler le fait que l'islam n'est qu'un vecteur et non une cause.
Tout comme les "valeurs républicaines" ne sont qu'un faux nez autojustificateur de nos bonnes raisons de continuer à profiter des derniers bienfaits d'une "civilisation" extractiviste en se retranchant derrière nos murs.

Nous avons réussi à convaincre le monde entier que le mode de vie occidental était supérieur à tous les autres, mais nous empêchons* les autres d'y accéder et, nous-mêmes ne pourrons soutenir ce modèle bien longtemps, ce qui crée, pour l'exprimer symétriquement, un "ennemi" intérieur (ne se limitant pas aux banlieues) qui ne peut être contenu que par la création d'un ennemi externe.

*Ce n'est pas seulement un choix: la généralisation du modèle étant impossible, par définition (tout comme il est temporaire).
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par dede2002 » 22/01/15, 14:44

Bonjour Ahmed et tout le monde,

Ci-dessous un résumé d'histoire intéressant, qui rapelle que nous, (arabes et occidentaux) avons grandi ensemble et partageons un héritage commun.
On est tous cousins et on se bat pour le partage...

http://www.libreafrique.org/BenediktKoe ... lam-020514
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par Ahmed » 22/01/15, 15:56

Je ne suis pas sur que l'angle purement économique soit la bonne approche pour envisager cette proximité, au demeurant réelle.

Cet article participe à l'évidence de présupposés idéologiques forts, cependant il a le mérite de souligner l'origine de la rivalité entre l'islam et l'occident (pour le dire vite et de façon grossière): le désir mimétique qui est porteur de violence ne peut advenir qu'entre semblables.
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