Conférence de Bertrand Meheust

Débats philosophiques et de sociétés.
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sen-no-sen
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Re: Conférence de Bertrand Meheust




par sen-no-sen » 21/03/16, 11:39

Ahmed a écrit :
De même, sur les questions de solutions à apporter pour éviter le désastre: il botte en touche...moi aussi!

Des solutions se dessinent un peu partout dans le monde, ou tout du moins des amorces, certaines fallacieuses (comme les monnaies "alternatives"), d'autres fécondes (comme celles qui visent à restaurer l'autonomie alimentaire): cela prouve que le rideau d'illusion n'est pas totalement opaque; pour autant, tout cela est probablement très insuffisant...


On remarque un intérêt croissant pour les questions d'autonomie,de survivalisme...avec la récupération commerciale qui va avec! :)

En effet, en période de crise, la confiance envers le groupe (comprendre la nation et les autorités etc...) diminue,ce qui peut entrainer un certain nombre de personnes(moi le premier!) à vouloir prendre des contres-mesures en cas de "problèmes".
Cette démarche est manifestement très positive,d'ailleurs on remarquera que le survivalisme est enseigné aux commandos,aux astronautes et qu'il devrait constitué l’enseignent de base de tout homo sapiens qui se respecte,idem de la recherche d'autonomie,préalable nécessaire à une société vertueuse.
La ou le bat blesse c'est que cet engouement survient au sein d'une période historique cruciale ,ainsi ,l'aspect technique(le hardware) est souvent accompagné d'une idéologie(software)qui prône le retour aux sources,le repli et de le désengagement politique.
Hors ce désengagement,encore minoritaire,laisse le champ large aux décideurs,accentuant de faits les conflits.

Du point de vu thermodynamique ont peut dire que les nations formes de grands domaines d'Ising (ici des champs culturels),lorsque les flux d'énergie qui les traverses diminuent,la tendance est à la fragmentation,au replis en plusieurs entités distinctes,d’où le rejet de l'UE ,la montée du régionalisme,du nationalisme etc...
Ce repli stratégique est un préalable nécessaire aux "rebonds".
Le souci c'est qu'une telle cinématique corresponds historiquement à la montée du...fascisme... :frown:

Ainsi deux tendances s'oppose,une logique d'expansion (type TAFTA) et une autre de replis(type sortie de l'euro),face aux contradictions du premiers modèle(crise des migrants,norme de l'UE) un nombre croissant de citoyens décide de s'engager sur la deuxième voie...ni l'une ni l'autre ne semble pourtant constitué une solution à long terme.
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Re: Conférence de Bertrand Meheust




par Ahmed » 21/03/16, 21:36

Lorsque j'évoque l'autonomie alimentaire, je ne fais pas allusion à un quelconque survivalisme, souvent récessif, effectivement, mais à des pratiques collectives d'acquisition ou de restauration des savoirs et d'émancipation d'avec le modèle marchand.

Le rejet de l'Euro peut aussi se comprendre, non comme un repli frileux, mais comme le résultat d'une analyse technique rigoureuse montrant les déficiences du modèle et les conséquences fâcheuses qu'il implique (voir le dernier ouvrage de Wolfgang streeck: "Du temps acheté", sous-titré, de façon plus explicite La crise toujours ajournée du capitalisme démocratique).
Il est possible d'être favorable à l'idée européenne sur un plan général et très déçu de ce qui en a été fait...
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Re: Conférence de Bertrand Meheust




par sen-no-sen » 21/03/16, 23:25

Ahmed a écrit :Lorsque j'évoque l'autonomie alimentaire, je ne fais pas allusion à un quelconque survivalisme, souvent récessif, effectivement, mais à des pratiques collectives d'acquisition ou de restauration des savoirs et d'émancipation d'avec le modèle marchand.


Nous somme bien d'accord.

Le rejet de l'Euro peut aussi se comprendre, non comme un repli frileux, mais comme le résultat d'une analyse technique rigoureuse montrant les déficiences du modèle et les conséquences fâcheuses qu'il implique (voir le dernier ouvrage de Wolfgang streeck: "Du temps acheté", sous-titré, de façon plus explicite La crise toujours ajournée du capitalisme démocratique).


Il apparait en effet que la nation est semble t-il (cela nécessiterait des calculs) la meilleurs option pour les peuples,le mondialisme n'étant qu'un projet de tirage vers le bas pour garantir la richesse des plus riches...
Les politiciens et les économistes ignore à peu tout du naturalisme,et c'est en se sens que toutes les tentatives d'extensions politique sont voués à l'échec.
L'extension du champs d'information est par essence inhérent aux systèmes vivants,toutefois quant celui ci ne s'opère qu'a travers le prisme de l'économie,il ne peut en résulter que des catastrophes.
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Re: Conférence de Bertrand Meheust




par Ahmed » 22/03/16, 19:55

Effectivement, le mondialisme ou les agglomérats plus modestes, tels l'Europe, entérinent le rassemblement de nations ou d'entités disparates au point de vue (notamment, mais pas exclusivement) économique, avec ce que cela suppose de rapports de force qui deviennent ainsi figés.
Tu écris:
Les politiciens et les économistes ignorent à peu tout du naturalisme, et c'est en ce sens que toutes les tentatives d'extensions politiques sont vouées à l'échec.

Si ce n'était que les politiciens et les économistes, ce ne serait demi-mal! Malheureusement, la vision occidentale est limitée à une posture anthropocentriste qui ne laisse aucune place au non-humain (donc pas seulement les autres êtres vivants), sauf en tant que sujet de l'extractivisme.
Bien sûr, à l'intérieur des nations, telle une fractale, existe les même inégalités et rapports de force et, de ce point de vue, la nation ne constitue pas l'entité idéale, dès lors qu'elle ignore, pour mieux les encourager, ces disparités croissantes.
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