Coup d’état (supranational) mondial en cours?

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Re: Coup d’état (supranational) mondial en cours?




par humus » 18/05/22, 08:45

Remundo a écrit :Poutine a beaucoup évolué depuis sa prise de pouvoir dans les années 2000.

Il était ouvert diplomatiquement avec l'occident, mais l'occident n'a cessé de se payer sa tête. A mon avis, il a vécu les élargissements successifs des pays de l'OTAN comme autant de trahisons et de menaces pour la Russie.

Pour lui la sécurité et la force de la Russie sont au-dessus de tout. Pour autant il n'a pas d'ambition de conquête à la "Lebensraum" comme avait Hitler.

Donc fallait juste le laisser tranquille et écouter ses demandes sur quelques pays neutres militairement qui n'étaient pas scandaleuses.

Oui, je sais tout ça. De son point de vue il s'est fait rouler dans la farine.
J'ai envie de dire, c'est le jeu de la géopolitique. Non pas que je l’accepte mais c'est un constat.
De mon point de vue, chaque pays est souverain , fait ce qu'il veut chez lui, donc les exigences de Poutine n'ont pas à être respectées par des pays souverains.
C'est un peu comme le port de la burqa cette histoire, l'homme exige que la femme se couvre intégralement pour éviter la tentation chez l'homme. :roll:
Et bien là, Poutine exige autours de la Russie, des pays neutres, voire sous sa dépendance , pour être tranquille psychologiquement ?

Qu'il aille plutôt soigner sa peur d'abord, au lieu d'en arriver à massacrer des gens "préventivement".
Si cette attitude n'est pas celle d'un fou, je ne sais pas ce que c'est.
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Re: Coup d’état (supranational) mondial en cours?




par Remundo » 18/05/22, 09:11

Historiquement, l'Ukraine est une partie de la Russie, et de nombreuses installations et ressources stratégiques y résident.

L'accès à la Mer Noire puis la Méditerranée, la flotte militaire, le charbon, les productions agricoles, et l'ouverture géographique vers l'Europe de l'Ouest pour les gazoducs.

Poutine tolérait volontiers l'indépendance de l'Ukraine à condition que l'OTAN n'y fourre pas son nez et que l'Ukraine commerce intelligemment avec la Russie. D'ailleurs au moment où je te parle, l'Ukraine perçoit encore des milliards de la Russie pour faire transiter son gaz.

tout ça a très bien fonctionné depuis Eltsine

Depuis le Maïdan, l'Ukraine est devenue hostile et les Américains ont jeté de l'essence sur le feu... On traite Poutine de fou, mais les plus fous ne sont pas en Russie ; ce sont les élites ukrainiennes et les opportunistes américains.
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Re: Coup d’état (supranational) mondial en cours?




par ABC2019 » 18/05/22, 09:42

Remundo a écrit :Historiquement, l'Ukraine est une partie de la Russie, et de nombreuses installations et ressources stratégiques y résident.

L'accès à la Mer Noire puis la Méditerranée, la flotte militaire, le charbon, les productions agricoles, et l'ouverture géographique vers l'Europe de l'Ouest pour les gazoducs.

Poutine tolérait volontiers l'indépendance de l'Ukraine à condition que l'OTAN n'y fourre pas son nez


on doit pas donner le même sens au mot "indépendance" ...
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Re: Coup d’état (supranational) mondial en cours?




par gegyx » 18/05/22, 11:06

humus a écrit :PS:Je ne réponds pas aux couillonnades des autres Obamot et Gegyx hors sol. :roll:
La base de toute réflexion est que Poutine n'a rien a faire Ukraine, tout le reste n'est que conséquence de cet acte impardonnable.
Irrationnels les cocos, pas le sens des priorités, bref, complètements cons... :roll:

<<hors sol... base de toute réflexion...Poutine n'a rien à y faire... les cocos... bref complètement cons...>>
Toutes les antiennes d'un autre temps, jadis... traumatisés par ces cosaques ayant bousculé les vaillantes armées allemandes désirant juste réunifier l'Europe…
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Re: Coup d’état (supranational) mondial en cours?




par Obamot » 18/05/22, 11:56

:arrowd: Pourtant les “couillonades” disent vrai :arrowd:

Il y a 4 jours
Obamot a écrit :
Remundo a écrit :
Et ça continuerait avec la Finlande aujourd'hui !! Croncron pousse la Finlande, historiquement neutre, à adhérer à l'OTAN

Il est à peu près sûr que la Turquie bloquera toute adhésion de la Finlande et Suède ã l’OTAN.
De surcroit les Russes ont plus d’un deal avec Erdogan... notamment avec le Turkish Stream https://fr.wikipedia.org/wiki/Turkish_Stream

C’est donc plié.
catastrophes-humaines-naturelles/tension-avec-la-russie-en-ukraine-t17111-2520.html?hilit=Turquie#p499891
9BEF8FD7-8FAB-4F18-A29C-EF099382E2A8.jpeg

https://www.latribune.fr/economie/inter ... 17835.html

Toutes les convictions et contradictions d’Humus remises en causes par les faits: c’est ballot! :oops: :idea:

Mais, et c’est ce pourquoi c’est posté dans ce fil, les co-optés et autres “Young leaders” de l’OTAN et du WEF, laissent entendre qu’ils pourraient passer outre!



La Turquie « ne cédera pas »
Des consultations étaient en cours ce mercredi au sein de l’Alliance Atlantique pour tenter de lever l’opposition de la Turquie au lancement du processus d’adhésion. Ankara peut le ralentir:
— en refusant l’ouverture des discussions au sein du Conseil Atlantique, première étape de la procédure.
— peut ensuite bloquer en refusant de signer les protocoles d’adhésion et enfin,
— peut refuser de ratifier l’adhésion. L’unanimité des 30 membres de l’Alliance est impérative pour les adhésions.
« Tout est possible », a confié un diplomate européen. « Mais à l’Otan on trouve toujours des solutions », a-t-il ajouté.

https://www.sudouest.fr/international/e ... 966370.php


Déjà, la diplomatie par définition se voudrait de calmer le jeu...
Encore une fois les pays “si démocratiques” prêts à se vautrer sur les règles qu’ils ont eux mêmes édictées! Et après ces cons sans parole et sans vertu, ni respect des règles démocratiques, de s’étonner que l’on soit “déjà” dans une IIIème guerre mondiale (larvée)!

Ces cons n’apprennent rien de l’histoire, du droit, ni de l’OTAN elle-même ...ils sont d’une impatience crasse et à toute épreuve!
A nouveau ils choisissent la position la plus critiquable: celle qui provoque le plus de tensions.

D’ailleurs une “adhésion à chaud” le pistolet sur la tempe, avec une menace de guerre nucléaire: ça ne se fait pas.
C’est même pas la peine... Nous avons là le reflet de toutes les transgressions imaginables...!
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Re: Coup d’état (supranational) mondial en cours?




par Obamot » 18/05/22, 12:29

PS: Qui peut douter des sphères d’influence qui induisent en coulisse les actions des dirigeants? Qui peut encore douter que toutes ces réunions se font dans le dos des peuples: Conseil atlantique, G8, G20, WEF, Club Bilderberg et j’en passe, sont certes utiles si elles se contentent de coordination entre états dans des actions déjà entérinées, mais sont anti-démocratiques si elles conduisent à prendre des décisions sans consultation préalables des peuples dont les élus ne sont que les représentants!

Pour discuter sans empiéter sur le cadre démocratique, un cadre précis existe: L’ONU.

Cadre précis qui ne doit pas devenir une autorité supranationale qui impose sa volonté aux états, comme la tentative de “putsch mondial” en cours, avec l’OMS qui imposerait des décisions d’ordonnances sanitaires de vaccinations à toute la planète, décision pilotée par des VRP milliardaires d’intérêts industriels masqués des pharmas...!
Ce type de Nouvel Ordre Mondial est inadmissible. Et c’est ce type de dissensions qu’il y a en toile de fond du conflit ukrainien, qui stigmatise les blocages sur des enjeux est-ouest beaucoup plus vastes, et dont “la presse des milliardaires” tait les enjeux cachés pour maintenir une domination des esprits. et “fabriquer le consentement” des peuples!
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Re: Coup d’état (supranational) mondial en cours?




par Remundo » 18/05/22, 12:44

Le monde est devenu un monde de fous, où tout se joue en billard à 5 bandes...

Peut-être que cette raclure d'Erdogan va éviter la 3ème guerre mondiale par des pactes officieux (et sans doute précaires) avec les Russes...
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Re: Coup d’état (supranational) mondial en cours?




par humus » 18/05/22, 12:47

Remundo a écrit :Historiquement, l'Ukraine est une partie de la Russie, et de nombreuses installations et ressources stratégiques y résident.

L'accès à la Mer Noire puis la Méditerranée, la flotte militaire, le charbon, les productions agricoles, et l'ouverture géographique vers l'Europe de l'Ouest pour les gazoducs.

Poutine tolérait volontiers l'indépendance de l'Ukraine à condition que l'OTAN n'y fourre pas son nez et que l'Ukraine commerce intelligemment avec la Russie. D'ailleurs au moment où je te parle, l'Ukraine perçoit encore des milliards de la Russie pour faire transiter son gaz.

tout ça a très bien fonctionné depuis Eltsine

Depuis le Maïdan, l'Ukraine est devenue hostile et les Américains ont jeté de l'essence sur le feu... On traite Poutine de fou, mais les plus fous ne sont pas en Russie ; ce sont les élites ukrainiennes et les opportunistes américains.

OK avec tout mais ça ne justifie pas un envahissement de pays (pour de fausses raisons en plus), ni ne justifie de tuer.
On a le droit de faire le fou ,Ukrainiens ou Russes, tant qu'on reste chez soi.

Je pense que ça ne sert à rien que je continue de tenter de hiérarchiser les valeurs ?
Pour vous 3, la roublardise est pire que l'agression et le meurtre. chacun voit midi a sa porte.
On pourra me rétorquer que c'est l'Ukraine ou les US ou que sais-je qui ont poussé Poutine à la guerre, mais ce n'est même pas vrai, ce ne sont que des prétextes, changeants en plus..

Bien sur que Poutine est psychologiquement malade (fou je ne sais pas ?), comme beaucoup de gens au pouvoir et comme beaucoup de gens dans la population.
Sauf qu'un malade qui a du pouvoir, ça fait des dégâts....

Allez bon app , et fin sur le sujet pour moi. :wink:
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Re: Coup d’état (supranational) mondial en cours?




par Remundo » 18/05/22, 12:49

tu vois les choses à ta façon. Tu as une part de "vérité postérieure"

Les premiers à avoir fait couler le sang en Ukraine sont les Ukrainiens, entre eux, il y a 10 ans environ.

ça c'est la vérité antérieure.
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Re: Coup d’état (supranational) mondial en cours?




par Obamot » 18/05/22, 13:14

Pour aller dans la voie de la sagesse, il faut déjà commencer par reconnaître qu’on a eu tort: c’est le plus difficile!

Remundo a écrit :Le monde est devenu un monde de fous, où tout se joue en billard à 5 bandes...

Peut-être que cette raclure d'Erdogan va éviter la 3ème guerre mondiale par des pactes officieux (et sans doute précaires) avec les Russes...

C’est bien le paradoxe actuel du monde dans lequel nous vivons, des élus devenus autocrates (ou futurs élus) qui par leurs actions et décisions, changent le cours des choses dans un sens salvateur pour les (pseudos)-démocraties dont les élus se comportent tels des électrons libres, puisqu’ils ne respectent plus guère les règles élémentaires qui régissent lesdits régimes (et même en France...) alors qu’ils ne sont en principe QUE les représentant des peuples. Ce dont CronCron s’affranchît lui-même bien sûr.

Et ce bal serait assez comique s’il ne produisait pas des millions de victimes! Si on schématise au max, ce sont ainsi les combinaciones des ploutocratures (pseudos-parlementaires) qui ne conviennent pas aux démocratures (virtuo-parlementaires) et qui montent au créneau pour s’opposer à leurs jeux respectifs...!

Et d’une manière générale, le pôle occidental ne voudrait pas être entraîné dans un monde multipolaire pour continuer à exercer sa domination en dérapages contrôlés mais qui branle au manche. Alors même que le centre de gravité économique du monde s’est déjà déplacé vers l’est, avec Europe et Amerlopes sur le déclin, empêtrés dans les dettes et la crise énergétique qui les amènent au bord du gouffre du défaut de paiement. Pendant que le “duo maudit” Chine-Russie, montre des vertus à cet égard... Avec des monnaies souveraines assez saines!

Double paradoxe, alors même que le système occidental est toujours présenté comme “le modèle à suivre”...

Même Zbigniew Brzezinski n’y avait pas pensé...
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