Décodage: psychopathie (mensonges-dénigrements-manipulation)

[Hic]

Salut Cuicui
tu fais une erreur majeure!!!

Tout le monde peut pratiquer ces actions, même destructives,

invoquer la psychopathie n'est qu'un moyen de nous faire croire
et nous donner l'illusion que c'est quelle que chose de rare
et que nous sommes à l'abri par effet "paternaliste et infantilisant

En fait la manipulation est d'usage courant .

et est morale ou immorale selon l'usage que l'on fait.
et rarement criminelle .

Les dés sont tronqués, on nous noie dans notre propre baignoire.

ce sont surtout des gens dits "intelligents" car ils ont le don exacerbé pour trouver les failles d'une personne et s'y engouffrer. Ils séduisent leur proie en leur disant ce qu'elles ont envie d'entendre. Prises dans les filets, c'est foutu. Ils les isolent, les rabaissent plus bas que terre, les culpabilisent. Le problème des proies c'est de prêter à l'autre leur fonctionnement "normal". Mais ils ne fonctionnent pas comme nous. Et ne le feront jamais. N'espérez pas qu'ils changent, ça vous ferait retomber dans le piège ! Ce ne sont pas des malades, mais des gens qui fonctionnent de façon phagocitaire pour les autres. Avec eux 2 solutions :
les fuir
ou tenir tête. Mais c'est usant. Il faut rester vigilant H24, ne surtout rien laisser paraitre quand une parole vous blesse, veiller à garder une distance tout en se protégeant sans arrêt. ça bouffe toute l'énergie et c'est intenable à long terme.

+1
Certains pensent qu'il y a deux sortes de psychopathie : la psychopathie acquise consistant à détruire les autres pour ne pas sentir qu'on a été soi-même détruit, et la psychopathie constitutionnelle caractéristiques d'êtres (humains ?) différents des êtres humains normaux. Dans les deux cas, on a intérêt à faire un large détour.

[Christophe]

Hic arrête stp avec les gros caractères...utilise du gras ça suffira amplement !

[Cuicui]

Salut Cuicui
tu fais une erreur majeure!!! Tout le monde peut pratiquer ces actions, même destructives.
Invoquer la psychopathie n'est qu'un moyen de nous faire croire
et nous donner l'illusion que c'est quelle que chose de rare
et que nous sommes à l'abri par effet "paternaliste et infantilisant

Nous avons tous en nous une part de psychopathie. Le fait d'analyser le comportement psychopathe peut aussi nous aider à nous y reconnaître.

[janic]

Nous avons tous en nous une part de psychopathie. Le fait d'analyser le comportement psychopathe peut aussi nous aider à nous y reconnaître.

Il est rare que les individus aient la capacité d'auto analyse, sauf à pratiquer quelques exercices spécifiques pour cela, mais ce n'est pas à la portée de tous.
Je peux citer une anecdote vécue d'un jeune homme doux comme tout qui, lorsqu'il buvait et uniquement sous boison, devenant agressif et violent, jusqu'à menacer de mort et qui, revenu dans son état normal, redevenait doux et avait tout oublié.
J'en ai rencontré un autre dans le même genre qui avait tout cassé dans sa maison, sauf un portrait de sa fille, et qui non seulement avait tout oublié mais cherchait qui avait pû faire tant de dégats et qui niait mortibus que c'était lui. Après une cure de désintoxicatrion (pour les deux) il n'y a plus eut de violence chez ces individus. Il faut donc nuancer les cas. Souvent alcool et violence sont liés!

[Hic]

Salut Cuicui
tu fais une erreur majeure!!! Tout le monde peut pratiquer ces actions, même destructives.
Invoquer la psychopathie n'est qu'un moyen de nous faire croire
et nous donner l'illusion que c'est quelle que chose de rare
et que nous sommes à l'abri par effet "paternaliste et infantilisant

Nous avons tous en nous une part de psychopathie. Le fait d'analyser le comportement psychopathe peut aussi nous aider à nous y reconnaître.

Salut Cuicui

AMHA , l'auto-analyse d'un psychopathe est quasi impossible

un psychopathe, c'est rare ,
un psychopathe qui pratique la manipulation ,
c'est encore plus rare,
dans son cas, la manipulation n'est qu'une des formes
données à la violence.


La manipulation est morale ou immorale.
La manipulation est courante.
AMHA, le sujet se traite au niveau de la psychologie.

[Obamot]

invoquer la psychopathie n'est qu'un moyen de nous faire croire et nous donner l'illusion que c'est quelle que chose de rare

... plus loin:

un psychopathe, c'est rare ,

Faudrait savoir?! «Ce serait quelque chose de commun et on veut nous faire croire que c'est quelque chose de rare» ou l'inverse? Comprends pas l'idée...

Sans offense aucune: là n'est-on pas un peu dans le brouillard? Et vaudrait peut-être mieux ne pas confondre trop vite: «sens moral» avec "la morale" (la nuance est petite mais pas sans déboucher sur des hypothèses très différentes).

[...] et que nous sommes à l'abri par effet "paternaliste et infantilisant

[...] Les dés sont tronqués, on nous noie dans notre propre baignoire.

Bien, bien... il ne reste plus qu'à savoir qui est ce «on»?

Ce fil a l'air de passablement remuer HIC, on aimerait mieux savoir ce pourquoi il réagit ainsi (quel a été son vécu, puisqu'il se montre relativement affirmatif, mais sans rentrer dans la délation ou le règlement de compte avec quelqu'un de son entourage ou "la société", si possible), parce qu'à ce stade, le message est encore un peu confus et surtout contradictoire...

Si c'est pour nous dire que "la société" (je préfère parler de "modèle théorique") produit des pathologies et psychopathologies, dès lors qu'il est iatrogène, ça me semble évident que oui.

Mais ici on parle plutôt de la psychopathie au plan individuel (même si on peut ouvrir des parenthèses, je ne suis pas contre).

[Cuicui]

Je peux citer une anecdote vécue d'un jeune homme doux comme tout qui, lorsqu'il buvait et uniquement sous boison, devenant agressif et violent, jusqu'à menacer de mort et qui, revenu dans son état normal, redevenait doux et avait tout oublié.
J'en ai rencontré un autre dans le même genre qui avait tout cassé dans sa maison, sauf un portrait de sa fille, et qui non seulement avait tout oublié mais cherchait qui avait pû faire tant de dégats et qui niait mortibus que c'était lui. Après une cure de désintoxicatrion (pour les deux) il n'y a plus eut de violence chez ces individus. Il faut donc nuancer les cas. Souvent alcool et violence sont liés!

L'alcool peut faire sauter les inhibitions et mettre à jour une agressivité refoulée en temps normal.

[janic]

cuicui bonjour

L'alcool peut faire sauter les inhibitions et mettre à jour une agressivité refoulée en temps normal.

c'est tout à fait possible, mais c'est comme la poule et l'oeuf! Cause ou effet? mais l'important n'est-il pas qu'après la suppression de l'alcool, disparaissent aussi ces comportements morbides.

[Obamot]

Sans vouloir faire de généralité: là est le piège du "libre arbitre" VS la "volonté personnelle". Ce contre quoi les autorités sanitaires devraient défendre les consommateurs (dans certains cas) comme contre certaines dérives et abus (là difficulté relativement insurmontable est de placer le curseur entre "liberté totale" VS "restriction/s non perçue/s en tant que telles". Insurmontable, puisque dans le cas de l'alcool, cela comporte une dimension culturelle, et même cultuelle). On sait depuis longtemps par exemple, que ceux qui consomment des "produits" qui les détruisent, sont sous certaines conditions, attirés par eux!

Ainsi l'alcool amène l'alcool (c'est pourquoi certains réclament la tolérance zéro, comme dans le cas de l'alcool au volant), le tabac et autres drogues idem. Les produits acides mais stimulants le peuvent aussi jusqu'à l'excès, Mais aussi le sucre amène le sucre, et même la décharge d'adrénaline qu'apporte un comportement violent, amène d'autres comportements de ce type.

TOUT CELA EST TRÈS INSIDIEUX, puisqu'il faut aussi de la "volonté personnelle" pour s'en sortir... C'est pourquoi il vaut mieux se méfier des qualifications hâtives — qui peuvent à elles-seules aussi être iatrogènes — comme lorsque l'on utilises des qualificatifs non appropriés (et comme le rappelle Culbuto, cela ne doit pas pardonner un comportement nuisible à autruï), on note encore d'autres mécanismes "d'auto-entretien" comme l'insomnie, les tocs et même récemment la cyberdépendance (ce qui explique également dépendance à des phénomènes d'addiction sans drogue, comme le domaine des addictions comportementales, jusqu'à celle transaddictives, relatives — non pas à l'appartenance mais à la dépendance — d'un groupe comme les sectes).

Bref, le domaine du cognitivo-comportemental est vaste (et touche par certains aspects au sujet de ce fil). A titre exemplatif, ceux qui — pour des motifs liés à la psychopédagogie — voudraient libéraliser la consommation de la drogue: se heurtent aux consommateurs qui ont des comportements addictifs non pas exclusivement lié à la drogue, mais également aux besoins de contraintes voir aux terrains de défis... Tant de questions INSOLUBLES à l'état brut (surtout lorsque le déni s'en mêle), et qui nécessitent de facto le concours — et la bienveillance à l'égard d'eux-même — de chaque individu concerné/impliqué...

[Cuicui]

cuicui bonjour

L'alcool peut faire sauter les inhibitions et mettre à jour une agressivité refoulée en temps normal.

c'est tout à fait possible, mais c'est comme la poule et l'oeuf! Cause ou effet? mais l'important n'est-il pas qu'après la suppression de l'alcool, disparaissent aussi ces comportements morbides.

Bien entendu.
Cependant, je pense qu'on est pas impunément "doux comme tout". La colère, l’agressivité et la violence sont des moyens naturels d'évacuer le stress. Ils sont par conséquent utiles à notre survie, à conditions de pouvoir les exprimer et les évacuer sans nuire aux personnes et aux biens. Faute de quoi elles risquent de se retourner contre nous sous forme de maladies auto-immunes.