Ecotaxe sur les camions...absurdité?

Débats philosophiques et de sociétés.
Avatar de l’utilisateur
sen-no-sen
Econologue expert
Econologue expert
Messages : 6875
Inscription : 11/06/09, 13:08
Localisation : Haut Beaujolais.
x 790




par sen-no-sen » 27/10/13, 18:09

BobFuck a écrit :
C'est dommage que nos écolos soient une bande de hippies mondialistes fortement imbus de leur personne et vaguement nostalgiques du communisme. On aurait pu avoir des écolos raisonnables, qui auraient par exemple fait de l'écologie (on peut toujours rêver).


L'idéologie des verdâtres est un subtile mélange de trotskisme,de communisme,de mondialisme baba-cool,de "droit de l'hommisme" et surtout de libertarisme.
Avec de tels boulets idéologique à leurs pieds,il est bien difficile de faire de l'écologie...

Il me semblait que le prix de l'essence contenait déjà entre 55 et 80% de taxes diverses (suivant les époques).

Effectivement, celui qui propose d'augmenter la TIPP de nos jours risque le bûcher...


C'est impossible à faire entendre au citoyen lambda...mais le prix du carburant à la pompe est en réalité bien trop bas! (Ne m'insulter pas tout de suite svp!).

Le pétrole est un produit hautement spéculatif qui n'est pas corrélé à sa réalité physique (les réserves dans le sol,et son impact sur l'environnement),mais par un savant exercice de pressions géopolitiques,d'arrangement douteux et de manipulation de traders.

Il en résulte un jeux bien dangereux entrainant l'économie mondiale dans un cycle infernale de phase de relance(très courte) et d’effondrement (de plus en plus rapproché).

Les pays consomment du pétrole pour assurer leurs croissances, ce qui entraine une explosion des prix et un affolement des cours de la bourse...entrainant a son tours un ralentissement de l'économie par le biais de "crises"(qui sont en faite parfaitement logique).
L’économie ralentissant, la baisse de la production mondiale diminue,ce qui entraine une baisse de la consommation et des prix de l'or noir,ce qui finit par rassurer les marchés et entraine une très légère relance (NB:relance dans l'effondrement!).
...et de nouveau la consommation augmente...et les prix s'affolent, les "crises" refonds surface...etc...etc...et c'est repartit pour un tour...jusqu’à l'effondrement prochain!

En faite l’économie mondiale se comporte comme un moteur de Newcomen qui avait la fâcheuse tendance à s'emballer puis a ralentir fortement.
Pour sortir de cette logique infernale il est urgent de fixer des prix à la hausse basé sur la réalité physique des ressources et financer par ce biais les transports en commun et les circuits court!
0 x
"Le Génie consiste parfois à savoir quand s'arrêter" Charles De Gaulle.
Avatar de l’utilisateur
chatelot16
Econologue expert
Econologue expert
Messages : 6960
Inscription : 11/11/07, 17:33
Localisation : angouleme
x 264




par chatelot16 » 27/10/13, 18:58

exactement ! la taxe sur les carburant routier est le moyen le plus imple de faire payer ceux qui use la route !

une augmentation de queques clopinette de plus sur les carburant aurait fait rentrer le même argent dans la caisse de l'etat que cette ecotaxe

une simple augmentation du prix des carburant serait passé inapercue , et surtout n'aurait pas provoqué des depense pour collecter un nouvel impot , pour construire ces portique qui sont une provocation visible ... un couteau remué dans la plaie !

helas l'augmentation du prix des carburant peut provoquer des effet secondaire si les pays voisin ne le font pas aussi : il ne faut pas augmenter a outrance pour provoquer du traffic aux frontiere

l'eco taxe pour un camion de 12t est de 0,11euro/km

ça fait 11euro/100km
si il consome 20l/100km
11 / 20 = 0,5 euro par litre

c'est une augmentation assez forte : c'est bien parce que cette ecotaxe est trop lourde qu'elle ne passe pas
0 x
Christophe
Modérateur
Modérateur
Messages : 80038
Inscription : 10/02/03, 14:06
Localisation : Planète Serre
x 11385




par Christophe » 27/10/13, 19:13

Ah oui 0.11€/km ! C'est pas rien du tout...

Voici une infographie: http://www.leparisien.fr/economie/breta ... 261469.php

Image

Sinon autre polémique: l'ecotaxe pourrait être "aménagée" par Région...La Bretagne aurait une taxe réduite (déjà que les Bretons n'ont pas de péages...)...Bref une autre polémique à venir: l'inégalité géographique de l'ecotaxe...ou l'ecotaxe à la gueule du contribuable? C'est une blague??

Vite l'ecotaxe à la poubelle!

Lu cela hier mais je ne retrouve plus l'article...

Sinon +1 avec l'augmentation du carburant...qui aurait été bien plus simplissime!
0 x
Christophe
Modérateur
Modérateur
Messages : 80038
Inscription : 10/02/03, 14:06
Localisation : Planète Serre
x 11385




par Christophe » 27/10/13, 19:17

Et combien coutera la mise en place des portiques???
0 x
Christophe
Modérateur
Modérateur
Messages : 80038
Inscription : 10/02/03, 14:06
Localisation : Planète Serre
x 11385




par Christophe » 27/10/13, 19:28

Christophe a écrit :Sinon autre polémique: l'ecotaxe pourrait être "aménagée" par Région...La Bretagne aurait une taxe réduite (déjà que les Bretons n'ont pas de péages...)...Bref une autre polémique à venir: l'inégalité géographique de l'ecotaxe...ou l'ecotaxe à la gueule du contribuable? C'est une blague??

Vite l'ecotaxe à la poubelle!

Lu cela hier mais je ne retrouve plus l'article...


Le voici:

Pas de report de l'éco-taxe mais des exonérations

Les milieux économiques et agricoles attendaient notamment un geste sur l'ecotaxe poids lourds, censée entrer en vigueur le 1er janvier 2014 après plusieurs reports. Initiée par la précédente majorité lors du Grenelle de l'environnement, elle doit s'appliquer à tous les véhicules de plus de 3,5 tonnes transporteurs de marchandises, circulant sur le réseau national non payant, selon des barèmes kilométriques. Jean-Marc Ayrault a assuré que cette question serait «traitée avec la plus grande attention». D'autant que «la Bretagne est une région périphérique, où les distances pèsent plus lourd qu'ailleurs», a-t-il admis.

«L'Etat a déjà accordé une réduction de 50% du montant de cette écotaxe et exclu du réseau taxé la route nationale 164 qui est l'axe vital de la région pour le secteur agroalimentaire», a rappelé le Premier ministre, précisant que les véhicules agricoles ou «affectés à la collecte de lait» en seraient exonérés. A plus long terme, il a assuré qu'environ 100 millions d'euros seraient investis entre 2014 et 2020 pour développer les transports, en particulier la «deux fois deux voies très attendue de la RN 164».

Le chef du gouvernement a également nommé un conseiller spécial à Matignon, Gilles Ricono, jusqu'ici directeur de cabinet du ministre de l'Ecologie, qui sera chargé du suivi de ces mesures.


C'est scandaleux !! (pour les autres régions...)

http://www.leparisien.fr/economie/emplo ... 230233.php
0 x
Avatar de l’utilisateur
chatelot16
Econologue expert
Econologue expert
Messages : 6960
Inscription : 11/11/07, 17:33
Localisation : angouleme
x 264




par chatelot16 » 27/10/13, 19:44

une augmentation du prix de carburant ne fait pas de frais de collecte supplementaire ... pas de portique a construire , et pas d'equipement a installer sur les camion

j'ai cité 0,11euro par km ... mais combien a payer pour poser l'appareil ?

tarif variable suivant la qualité du camion la vitesse du vent et l'age du capitaine ... l'usine a gaz :evil: qui ne fait même pas de gaz
0 x
Avatar de l’utilisateur
sen-no-sen
Econologue expert
Econologue expert
Messages : 6875
Inscription : 11/06/09, 13:08
Localisation : Haut Beaujolais.
x 790




par sen-no-sen » 27/10/13, 19:54

Le gouvernement n'a fait que copier une mesure déjà existante ailleurs,il ne faut pas trop leurs en demander en terme de créativité! :lol:
0 x
"Le Génie consiste parfois à savoir quand s'arrêter" Charles De Gaulle.
Avatar de l’utilisateur
chatelot16
Econologue expert
Econologue expert
Messages : 6960
Inscription : 11/11/07, 17:33
Localisation : angouleme
x 264




par chatelot16 » 27/10/13, 20:07

surtout pas de creativité

il suffit que chaque pays copie simplement les taxes des autres pays europeen

quand je pense que c'est en france qu'on a inventé la TVA qui a été copié partout en europe

qu'en est il dans le reste du monde ?

le vice de la tva , c'est de distribuer le travail de percepteur a tout le monde ... donc multiplier les possibilité de fraude
0 x
Christophe
Modérateur
Modérateur
Messages : 80038
Inscription : 10/02/03, 14:06
Localisation : Planète Serre
x 11385




par Christophe » 27/10/13, 20:23

Plus jy pense plus je trouve cette idée de taxation gps absurde...couteuse a mettre en place et a gerer, injuste, inefficace ecologiquement...bref de la daube!!

Augmenter les péages aurait ete une alternative non?
0 x
Avatar de l’utilisateur
sen-no-sen
Econologue expert
Econologue expert
Messages : 6875
Inscription : 11/06/09, 13:08
Localisation : Haut Beaujolais.
x 790




par sen-no-sen » 27/10/13, 20:42

Christophe a écrit :Plus jy pense plus je trouve cette idée de taxation gps absurde...couteuse a mettre en place et a gerer, injuste, inefficace ecologiquement...bref de la daube!!

Augmenter les péages aurait ete une alternative non?


Il faut aller plus loin a mon sens.
Le problème de fonds réside dans les accords de libre échange,favorisant à coup de "conducteurs polonais" le transport de marchandises à bas prix.
Cela entraine une utilisation abusive du transport routier.
En somme taxer les camions oui,mais à plusieurs conditions:
-La mesure dois être la même partout en U.E.
-Elle dois toucher les prix à la pompe,ce qui est plus simple à gérer.
-Elle dois s’inscrire dans une politique de rationalisation des transports européenne.
- + Une petite touche de protectionnisme qui ne fait pas de mal!

Prendre une mesure seul, sans valider les autre ne fait qu'accroitre les mécontentement,et reste globalement inefficace.
Il y a de forte chances pour que les transporteurs routier étranger répercute la hausse...par une baisse des salaires sur leurs employés...
En France il ne va peut être pas tarder a avoir des grèves des conducteurs routiers,dommage car l'idée de base n'est pas mauvaise à l'instar de la feu taxe carbone!
0 x
"Le Génie consiste parfois à savoir quand s'arrêter" Charles De Gaulle.

Revenir vers « Société et philosophie »

Qui est en ligne ?

Utilisateurs parcourant ce forum : AD 44 et 159 invités