Fox New, WTC7 et le doute des mass médias?

Débats philosophiques et de sociétés.
pb2488
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par pb2488 » 26/11/10, 22:44

Obamot a écrit :C'est justement parce que plus de 1200 architectes et ingénieurs américains (et beaucoup plus de par le monde) cautionnent ces preuves, qu'elles ont une grande valeur.
Quelques architectes et des ingénieurs en tout genre...
Par contre:
http://www.bastison.net/WTC12/wtc12_3.htm
(...)Le plus étonnant et révélateur : des revues spécialisées dans la construction métallique qui analysent l'effondrement et valident le processus énoncé ici... Seraient-elles assez stupides pour se tirer une balle dans le pied sans raison ? Ne croyez-vous pas qu'elles ont aussi cherché d'autres causes, scientifiques et raisonnables, pour défendre le matériau qu'elles sont censées promouvoir ?(...)


Obamot a écrit :— L'effondrement caractéristique en «chutte libre».
"La théorie de la chute libre"
(...)Si la structure s'était effondrée à la vitesse de la chute libre, il n'y aurait rien derrière ces amas de poutres... ou alors, ces poutres seraient-elles tombées plus vite que la vitesse de la chute libre ?... oui mais ça, Rose vous l'a dit : "Physically impossible" !!!(...)
http://www.bastison.net/APPROXIMATIONS/approximations.html#B1


Franchement, c'est d'un ridicule. Heureusement que la justice ne se base pas sur ce genre d'approximations grandement véhiculées par internet (au profit de certains d'ailleurs).
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Cuicui
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par Cuicui » 26/11/10, 23:10

pb2488 a écrit :Franchement, c'est d'un ridicule. Heureusement que la justice ne se base pas sur ce genre d'approximations grandement véhiculées par internet (au profit de certains d'ailleurs).
Cdlt

Si tu parles des adeptes de la théorie du complot Al-Keida, je suis bien d'accord avec toi.
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Obamot
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par Obamot » 27/11/10, 00:31

Pas mieux.

pb2488 a écrit :Franchement, c'est d'un ridicule
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dedeleco
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par dedeleco » 27/11/10, 02:17

On parle du WTC7, coupé sur toute sa base d'un coup, beaucoup plus étrange que les WTC 1 et 2 qui démarrent à peu près en haut .

Aucune analyse valable n'est fournie pour le WTC7, lui,passé sous silence "what building" !!

Sur modèle réduit, essayez de faire comme sur WTC7 avc des incendies sabotant au même moment sur tous les côtés, tous les appuis en bas sur plus de 100m !
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par Obamot » 27/11/10, 07:28

Qu'est-ce que tu veux faire(!) il n'est pas ingénieur civil mais "lui il sait".
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Derfla
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par Derfla » 27/11/10, 13:34

Voici une compilation de vidéos sur l'écroulement très caractéristique de la tour WTC 7.

http://www.911docs.net/building_7_collapse_compilation.php

Tout le monde est frappé par l'immense incendie qui ravage tout le bâtiment et fait fondre simultanément par groupes d'étages les poutres en acier. :cheesy:

On remarque aussi l'intelligence de ce feu d'enfer qui fait d'abord s'écrouler symétriquement l'intérieur du bâtiment et ensuite seulement le reste du bâtiment commence sa descente accélérée. Regardez le sommet du bâtiment, c'est sans équivoque, ce feu dévorant est vraiment doué d'intelligence. C'est incroyable , aux USA ils ont vraiment pas les mêmes incendies que comme chez nous. :cheesy:

On remarque aussi les fumerolles pyroclastiques, alignées verticalement en rang d'oignons et synchronisées ...

Il n'y a pas plus sourd que celui qui ne veux pas entendre et il n'y a pas plus aveugle que celui qui ne veux pas voire.
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pb2488
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par pb2488 » 27/11/10, 14:09

http://www.bastison.net/WTC12/wtc12_3.htm
http://sites.google.com/site/wtc7lies/nist,femareports,911structuralengineerin
(...)Le plus étonnant et révélateur : des revues spécialisées dans la construction métallique qui analysent l'effondrement et valident le processus énoncé ici... Seraient-elles assez stupides pour se tirer une balle dans le pied sans raison ? Ne croyez-vous pas qu'elles ont aussi cherché d'autres causes, scientifiques et raisonnables, pour défendre le matériau qu'elles sont censées promouvoir ?(...)
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Pinsker, Lisa, M. Applying Geology at the World Trade Center Site Geotimes v. 46, no. 11 2001
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Brannigan, F.L. WTC: Lightweight Steel and High-Rise Buildings Fire Engineering v.155 no. 4 2002
Fema Construction and Collapse Factors Fire Engineering v.155 no. 10 2002
Corbett, G.P. Learning and Applying the Lessons of the WTC Disaster Fire Engineering v.155 no. 10 2002
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Burgess, I.W. Fire Resistance of Framed Buildings Physics Education v. 37 (5) 2002
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Wierzbicki, T.; Teng, X How the airplane wing cut through the exterior columns of the World Trade Center Journal of Impact Engineering v. 28 2003
Usmani, A. S.; Chung, Y. C.; Torero, J. L How did the WTC towers collapse ? A new theory Fire Safety Journal v. 38 2003
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Usmani, A. S Stability of the World Trade Center Twin Towers Structural Frame in Multiple Floor Fires Journal of Engineering Mechanics v. 131 Issue 6 2005
Omika, Yukihiro.; Fukuzawa, Eiji. Koshika, Norihide Structural Responses of World Trade Center under Aircraft Attacks Journal of Structural Engineering v. 131 no1 2005
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Zdenek P. Bazant, Mathieu Verdure Mechanics of Progressive Collapse: Learning from World Trade Center and Building Demolitions Journal of Engineering Mechanics v. 133 No. 3 2007
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Hansen, B. Building code changes reflect world trade center investigation Civil Engineering v. 77 (9) 2007
Graeme Flint, Asif Usmani, Susan Lamont, Barbara Lane, and Jose Torero Structural Response of Tall Buildings to Multiple Floor Fires Journal of Structural Engineering v. 133 Issue 12 2007
Ayhan Irfanoglu, Christoph M. Hoffmann An Engineering Perspective of the Collapse of WTC-1, Journal of Performance of Constructed Facilities v. 22 No. 1 2008
Keith A. Seffen Progressive Collapse of the World Trade Centre: a Simple Analysis Journal of Engineering Mechanics v. 134 No. 2 2008
Zdenek P. Bazant, Jia-Liang Le, Frank R. Greening, David B. Benson What Did and Did not Cause Collapse of WTC Twin Towers in New York Journal of Engineering Mechanics v. 134 2008
Cherepanov, G.P. Collapse of towers as applied to September 11 events Materials Science v. 44 2008
Kuligowski, E.D., Mileti, D.S. Modeling pre-evacuation delay by occupants in World Trade Center Towers 1 and 2 on September 11 Fire Safety Journal 2008
Kodur, V.K.R. World Trade Center building disaster: Stimulus for innovations Indian Concrete Journal v. 82 2008
Ming Wang, Peter Chang, James Quintiere, and Andre Marshall Scale Modeling of the 96th Floor of World Trade Center Tower 1 Journal of Performance of Constructed Facilities v. 21 Issue 6
Genady P. Cherepanov Mechanics of the WTC collapse International Journal of Fracture v. 141 No. 1-2
B.A. Izzuddin, A.G. Vlassis, A.Y. Elghazouli, D.A. Nethercot Progressive collapse of multi-storey buildings due to sudden column loss — Part I: Simplified assessment framework Engineering Structures v. 30, Issue 5 2008
A.G. Vlassis, B.A. Izzuddin, A.Y. Elghazouli, D.A. Nethercot Progressive collapse of multi-storey buildings due to sudden column loss—Part II: Application Engineering Structures v. 30, Issue 5 2008
Jeom Kee Paik, Bong Ju Kim Progressive collapse analysis of thin-walled box columns Thin-Walled Structures v. 46, Issue 5 2008
Cheol-Ho Lee, Seonwoong Kim, Kyu-Hong Han, Kyungkoo Lee Simplified nonlinear progressive collapse analysis of welded steel moment frames Journal of Constructional Steel Research v. 65 Issue 5 2009
Feng Fu, Progressive collapse analysis of high-rise building with 3-D finite element modeling method Journal of Constructional Steel Research in press 2009
A.G. Vlassis, B.A. Izzuddin, A.Y. Elghazouli, D.A. Nethercot, Progressive collapse of multi-storey buildings due to failed floor impact Engineering Structures in press 2009
Santiago Pujol, J. Paul Smith-Pardo A new perspective on the effects of abrupt column removal Engineering Structures, v. 31, Issue 4 2009
Hyun-Su Kim, Jinkoo Kim, Da-Woon An Development of integrated system for progressive collapse analysis of building structures considering dynamic effects Advances in Engineering Software v.40, Issue 1 2009
Jinkoo Kim, Taewan Kim, Assessment of progressive collapse-resisting capacity of steel moment frames Journal of Constructional Steel Research v.65, Issue 1 2009

Et des conférences internationales spécialisées..
Lu Xinzheng, Jiang Jianjing Simulation for the Collapse of WTC after Aeroplane Impact International Conference on Protection of Structures 2002
Dr. Arden L. Bement, Jr. “Learning from 9/11: Understanding the Collapse of the World Trade Center” Committee of Science House of Representatives 2002
Abboud, N., M. Levy, D. Tennant, J. Mould, H. Levine, S. King, C. Ekwueme, A. Jain, G. Hart. Anatomy of a Disaster: A Structural Investigation of the World Trade Center Collapses Third Congress on Forensic Engineering 2003
Beyler, C., D. White, M. Peatross, J. Trellis, S. Li, A. Luers, D. Hopkin Analysis of the Thermal Exposure in the Impact Areas of the World Trade Center Terrorist Attacks Third Congress on Forensic Engineering 2003
Thater, G. G.; Panariello, G. F.; Cuoco, D. A. World Trade Center Disaster: Damage/Debris Assessment Third Congress on Forensic Engineering 2003
Choi, S.K., Burgess, I.W. and Plank, R.J. The Behaviour of Lightweight Composite Floor Trusses in Fire Designing Structures for Fire 2003
Venkatash K. R. Kodur Role of fire resistance issues in the collapse of the Twin Towers International Conference on Tall Buildings 2003
Abolhassan Astaneh-Asl World Trade Center Collapse, Field Investigation and Analysis the Ninth Arab Structural Engineering Conference 2003
Mendonça, D., Lee II, E.E., Wallace, W.A. Impact of the 2001 World Trade Center attack on critical interdependent infrastructures IEEE International Conference on Systems 2004
Kuldeep Prasad and Howard R. Baum Coupled fire dynamics and thermal response of complex building structures Proceedings of the Combustion Institute 2005
Jowsey et all Determination of Fire Induced Collapse Mechanisms in Steel Framed Structures 4th European Conference on Steel and Composite Structures 2005
Usmani et all Collapse scenarios of WTC 1 & 2 with extension to generic tall buildings Congress on Fire Safety in Tall Buildings 2006
Marshall, A., Quintiere, J. A collective undergraduate class project reconstructing the September 11, 2001 world trade center fire ASEE Annual Conference and Exposition 2007
Pfatteicher, S.K.A "A new era": The limits of engineering expertise in a post-9/11 world International Symposium on Technology and Society 2007
Razdolsky, L. Fire load in a steel building design 4th International Structural Engineering and Construction Conference 2008
Rini, D., Lamont, S. Performance based structural fire engineering for modern building design Structures Congress 2008
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par dedeleco » 27/11/10, 15:32

Sidérant cette analyse indiquée par Pb2488 :
http://www.structuremag.org/Archives/20 ... -Nov07.pdf
Le feu a eu l'intelligence de s'attaquer à la seule colonne qui tenait le bâtiment et qui l'empêchait de s'écrouler d'un bloc, en restant vertical sur tous les côtés d'un bloc, sans basculer !!

Image

Jamais on a vu cela dans un incendie par le passé et jamais plus on ne le reverra dans le futur !!

Pour convaincre il faut faire un modèle réduit du WTC 7 avec la seule colonne critique (et les autres) et le faire tomber d'un bloc aussi parfait après un incendie similaire !!
Et pas sur ordinateur où on truque comme on veut avec des hypothèse à dormir debout !!

Il faut pas exagérer à faire gober des vessies !!

C'est effarant de voir expliquer comment effectuer une démolition parfaitement contrôlée avec un incendie !!

Le système militaro industriel a payé pour faire gober l'incroyable !!
Exactement comme pour faire gober les armes de destructions massives en Irak qui sont restée introuvables, évident dès le départ pour moi vu l'absence de capacité industrielle réelle de l'Irak sans les occidentaux.
Enfin, la confiance est détruite, dès le premier mensonge prouvé, vu le nombre de mensonges scientifiquement avérés !!
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par Obamot » 27/11/10, 15:40

Procédé classique... on parle de la tour WTC7 ...à court d'argument pb2488 nous réponds sur les tours WTC1 et WTC2 :cheesy:

pb2488 a écrit :
http://www.bastison.net/ [...] Ne croyez-vous pas qu'elles ont aussi cherché d'autres causes, scientifiques et raisonnables [...]

...on t'as déjà dit qu'on ne voulait PAS de «croyances»... mais des compétences! Apparement tu n'en a aucune dans le domaine...

Parce que à propos des WTC1 et WTC2, on t'a déjà répondu maintes fois: comme tu le sais, et chacun a vu que tu continues à faire comme si de rien n'était alors que: le point central c'est pas tant qu'elles soient tombées (encore que...) mais surtout comment (?)

Explications sur les données erronnées du rapport officiel à propos de la dilatation:
https://www.econologie.com/forums/post177125.html#177125

Explications sur les questions "structurelles" + Animation:
https://www.econologie.com/forums/post177172.html#177172

Explications sur les raisons pour lesquelles une destruction symétrique des deux tours selon le même scénario, telle que montrée sur les images, était impossible «sans aide programmée» + preuve par les photos/vidéos des explosions et vue du nuage pyroclastique:
https://www.econologie.com/forums/post177253.html#177253

Explication sur les questions de statique et de résistance des matériaux, crémona etc:
https://www.econologie.com/forums/post178477.html#178477

Comme tout ce que j'ai écrit je l'ai fait grâce à mes connaissances professionnelles, si tu as des réflexions à faire sur des points précis fais-les, mais tu es prié d'arrêter d'aller faire du «copié/collé» sur internet. Vu qu'on a compris ton point de vue.

Si tu ne n'es pas capable de faire autrement, il vaut mieux que tu évites de continuer à polluer ce fil, parce que ton discours et ton attitude systématique de déni sont toujours les mêmes, et comme c'est contraire à la charte du forum, ce harcèlement de ta part va sans doute se terminer en eau de boudin. :mrgreen:
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par Obamot » 27/11/10, 16:03

Inouï ! (chez nous ce qu'a fait le FBI serait purement illégal)

Image

Ceci une semaine à peine après la soit-disant «erreur humaine» de la bombe sous forme de leurre (sans charge explosive secondaire et de fabrication américaine), et placée dans un vol d'Air Berlin pour «tester» la sécurité. Sans qu'on connaisse l'identité du porteur de bagage... Et dont Washington a déclaré "qu'il n'y étaient pour rien..."

Les USA continuent dans ce qui est typiquement à considérer comme des pratiques et une logique compatibles avec «l'inside job»
http://www.tsr.ch/info/monde/2733462-te ... -unis.html

Ceci constitue une preuve irréfutable pour ce qui est du type de «modus operandi» et pratiques en vigeur en interne. :shock: Ça en fait une barrière légale inexistante dans les cas d'instrumentalisation potentielle de situations «montées de toutes pièces» à des fins criminelles. Si tant est que s'eût déjà été le cas par le passé: le législateur a du boulot!

Probablement un véritable tournant, pour ce qui concerne l'approche de la recherche de la vérité concernant une éventuelle relance d'une enquête à propos de 9/11. A savoir, si l'hypothèse de l'«inside job» était de l'ordre du phantasme ou [au] contraire possiblement réalisable parce qu'issu de «pratiques courantes» (et sur ce point: que ces initiatives ne soient pas hors la loi).

La réponse est donnée! (Même si on s'en doutait déjà un peu.)

[EDIT: derniers développements]
Radio-Canada.ca, 27 novembre 2010 à 6 h 06 a écrit :Des agents du FBI l'avaient alors contacté par courriel se faisant passer pour des complices de son « contact » au Pakistan.

http://www.radio-canada.ca/nouvelles/In ... land.shtml
Télétext, 27.11.2010 a écrit :Un attentat déjoué dans l'Oregon
Les forces de l'ordre US ont déjoué une tentative d'attentat visant à faire exploser une voiture piégée lors d'une cérémonie d'inauguration d'un arbre de Noël vendredi à Portland, dans l'Oregon (nord-ouest), ont annoncé des responsables samedi. Un homme a été arrêté. L'engin explosif qu'il pensait déclencher était en réalité inoffensif mais "la menace était tout à fait réelle. L'homme avait vraiment l'intention de commettre un attentat à grande échelle", a affirmé un agent spécial du FBI. L'individu, qui prévoyait de s'engager dans le jihad, était sous la surveillance du FBI depuis un an et demi.

... tout le monde à compris que de telles pratiques sont dangereuses, car il devient très difficile de trouver/prouver des «responsabilités». Comme on l'a vu dans cet attentat manqué. Personne ne saura jamais jusqu'à quel point il y a volonté de nuire et de qui cette volonté provient-elle réellement et si elle était purement "circonstantielle": ce n'est pas parce que quelqu'un en colère ferait des menaces qu'il les exécuterait (toute la problématique du "assage à l'acte"). En effet dans les psychopathologies, la «disponibilité de l'arme» joue un rôle capital, car il y a plusieurs transgression/barrages avant de parvenir à ses fins: 1) faire un plan d'exécution 2) faire le choix de/s l'arme/s 3) faire les démarches pour aller se la/les procurer, 4) faire un engagement financier 5) receptionner 6) passer à l'action.

Cela faisait environ une année que le FBI connaissaient ce cas, et semble-t-il ce sont eux qui l'auraient relancés par e-mail au mois de juin! Évidement que si à chaque étape on enlève les barrières pour que l'attentat se produise, à quelque part on n'est pas seulement coorganisateur, mais coauteur.
Dernière édition par Obamot le 28/11/10, 16:03, édité 3 fois.
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