Hollande VS Sarkozy: qui sortira vainqueur de ce duel ?

[Obamot]

Bien sûr que ce que tu dis tombe sous le coin du bon sens! Mais t'es pas obligé d'acheter une Peugeot en Chine: tu peux acheter une Toyota fabriquée en France... hahahaha....

[?] et ca sert a quoi

J'ai pas critiqué ce que t'as dit !

J'ai dit que compte tenu du paradigme ambiant — dans lequel et la gauche et la droite, baignent de facto — la marge de manœuvre est faible... voire ultra-faible...

Ce qui gagne pour l'înstant, à une courte majorité... ce qui se passe, c'est:
— l'atmosphère ambiante, devenue suffoquante sous le gouvernement Sarkozy;
— un regain de confiance;
— le pari de relancer – très peu – l'endettement!
— ainsi une relance par la demande, qui pourra mieux s'exprimer... Elle sera plus grande, même si les prix pourraient augmenter (pas beaucoup, vu la pression des importations, à moins de taxer).
C'est pas juste un coup de poker ou un sempiternel tour de passe-passe du bonimenteur...

Sinon? Si il n'y a pas de majorité aux legislatives, ce sera le retour de l'austérité, avec à la clef une baisse drastique de la demande, puisqu'une atmosphère fondée sur la peur (on en sort à peine, n'est-ce pas...)

Tout le grand bluff de la lutte contre le terrorisme, l'austérité, la peur des délocalisation, de l'agravation de la crise: il vaudrait mieux avant-tout que le peuple balaye tout ça de son esprit (et le gouvernement Sarkozy avec lui ...Là était le danger, avant d'avoir peur de la Chine qui est à 10'000 km... ça se passe dans la tête... tout comme certains du Front National, qui croient être menacés dans leur tête jour et nuit... etc)

C'est sortir de la parano avant tout: ou alors, la révolution que personne ne veut: personne n'est prêt pour un gros chambardement, c'est faire la révolution dans nos têtes et nos cœur qui compte d'abord amha.

Sortir de la peur du nucléaire en développant les EnR...

Sortir de la parano dans les banlieues, c'est renouer le dialogue entre citoyens! Aller les uns vers les autres en se tendant la main, parler entre-nous, ne pas exclure ni les uns ni les autres. Et ça passe aussi par une refonte de l'éducation nationale: pour lutter contre la peur du lendemain.... Mais pour ça, pour sortir de ce cycle infernal (chômage = rejet) il faudra que les démocrates français remportent encore les législatives: pour virer l'équipe Sarkozy en place!

«Pour finir le travail», comme ils disent....

Sinon ça aurait été Mélanchon qui aurait eu 20% des voix ! Non?

[chatelot16]

c'est sur , il ne faut pas faire les chose a moitié

le president socialiste est elu ... il faut donner une majorité a la gauche au legislative pour lui donner une chance de reussir !

il n'y aurait rien de pire que d'elire un president et lui enlever tout moyen d'action en redonnant la majorité legislative a la droite !

le programe de hollande me parait avoir des lacunne ... mais quand je parle de solution ce n'est pas pour le critiquer , c'est en esperant faire avancer les bonnes idée

c'est justement la difference avec sarkosi : j'espere que hollande sera moins obstiné et saura utiliser toutes les competances

[chatelot16]

Mais t'es pas obligé d'acheter une Peugeot en Chine: tu peux acheter une Toyota fabriquée en France... hahahaha....

c'est bien ca le probleme ! renault est le pire dans le genre ... avec le melange avec nissan , il ont perdu les clients qui souhaitaient par principe acheter francais

et la plupart des grandes marque font la meme erreur ... en fabricant n'importe ou il perdent les faveurs de ceux qui avaient encore quelques principes ...

[Obamot]

Le pire, tu l'as dit: le champion toute catégorie de l'obsolescence programmée!

Des principes ? Ça existe encore ? (Je suis d'accord avec, hein Chatelot)

Remarque que ne viennent pas de France:
— le pétrole que tu mets dans le réservoir;
— la matière première des plastiques, itou;
— le caoutchouc des pneus, pareil;
— les métaux rares qui s'y trouvent non plus (platine, or etc);
— les mousses et autres tissus;
— les huiles minérales de lubrification;
Qu'est-ce qui reste? La tôle... aaaah... Arcelor Mittal: encore merci Sarkozy.

Bon allez, je t'accord le verre des pare-brises (puisque les phares sont depuis bien longtemps presque tous en plastoc...)

Sarkozy encore, qui avait prévu de développer une filière de véhicules électriques avec des bornes de recharge un peu partout (garage souterrain et parking de supermarchés, etc) bein on attends toujours...

Bein tu vois, il n'y a guère que la Nissan Leaf qui soit électrique et avec une autonomie suffisante...

Tout fout l'camps!

[Christophe]

C'est beau (beau geste de Sarko d'avoir invité Hollande à une cérémonie officielle 2 jours après sa défaite): http://tempsreel.nouvelobs.com/politiqu ... 8-mai.html



J'espère qu'on va pas le regretter !! Hollande fait plus la gueule que Sarko sur cette photo !!!

[Obamot]

Quel bel acteur cynique, qui soigne la chute du scénario...!

Le regretter? Pas de risque:

— au dix juin, tout le monde aura oublié... (sauf pour le reste, les français n'ont pas eu la mémoire courte!)
— Sarko était devenu dangereux, puisqu'une partie de ses actes et de ses pensées étaient/sont refoulés: par exemple, «il ne sait pas lui-même lorsqu'il ment», selon un psy qui a nanalysé son mode opératoire...:
https://www.econologie.com/forums/post231593.html#231593

Et là, je me fout de savoir si c'est "à force d'habitude..." Y'en a marre. Oui, je pense que la France et l'Europe ont bien besoin d'un changement d'orientation politique remettant les citoyens et par delà: les valeurs culturelles et l'enseignement au centre des préoccupations. Si ce n'est une nouvelle impulsion dans les EnR...

C'est tout dire si la façon de voir les choses façon Hollande, me plait bien, même si ça coûtera éventuellement à peine plus cher...! J'y retrouve l'humanisme de la France qu'on aime, et probablement même autant, si ce n'est plus qu'avec Tonton... Si en plus il nous promet plus de justice! Tu sais bien à quel point je n'arrête pas de dire que tout passe par le législatif et l'application des lois existantes... C'est pourquoi – plus que jamais – il faut appeler à une grande mobilisation aux législatives!

Après ce sera ses capacités d'avoir su bien s'entourer qui feront le reste...

Tout ce qu'il faut souhaiter, c'est qu'il choisira un premier ministre énergique (...)

[aerialcastor]

Mitterrand humaniste on aura tout entendu.

Faudrait peut être faire la différence entre le parole et les actes.
http://bit.ly/I609dE
http://www.lemonde.fr/idees/article/201 ... _3232.html

Je pense que c'est clairement le pire président de tous les temps.
Même Hollande qui a ruiné la Correze n'arrivera pas à faire pire, malgré toute la volonté qu'il y mettra.
http://lecercle.lesechos.fr/presidentie ... s-hollande

Ce gars c'était démagogie et compagnie.
Bon la où il est fort c'est que malgré son bilan catastrophique, son enrichissement personnel, le copinage et son immoralité, le gus arrive à se faire idolâtrer.

Sarkozy est très mauvais communiquant c'est clair, et à l'heure actuelle où même les gens "éclairés" ne juge que sur le apparences ça ne l' a pas aidé.
Même si je ne peux pas le blairer comme tous ces politicard il avait une certaine honnête intellectuelle.

Ni dieux, ni maîtres.
Vivement la révolution qu'on leur tranche tous la tête.

[Did67]

Pour ne pas s'enliser dans la bataille d'idées "a priori", bref des convictions politiques de chacun, je vous propose de jeter un coup d'oeil sur les intentions affichées, via son experte (future Ministre ?), du nouveau président :

http://www.lemonde.fr/planete/article/2 ... _3244.html

Extrait :

Pour autant, un certain nombre d'objectifs ont d'ores et déjà été fixés comme la mise aux normes énergétiques d'un million de logements par an (600 000 dans le parc ancien et 400 000 dans le neuf) ; la sobriété énergétique ; l'essor des énergies renouvelables (etc.). Concernant ces dernières, je peux vous dire que nous n'attendrons pas l'été 2013 pour réinstaurer un cadre réglementaire stable, visible et incitatif pour l'ensemble des filières (photovoltaïque, éolienne, etc.). Tous les acteurs le réclament. Il y a énormément d'emplois en jeu. Mais il ne s'agit pas de grever les finances de l'Etat

[je rapelle juste que le tarif de rachat "subventionné" ne crève pas le budget de l'Etat, car il est financé par la CSPE ; il plombe celui des usagers ! Donc peut-être une renaissance du photovoltaïque ?]

Avce l'arrêt de Fessenheim, une réduction TRES progressive de la part du nucléaire (bien après le quinquénat ; et pas une sortie !), on ne va tout de même pas regretter ces orientations dans un forum comme éconologie. Ou j'hallucine ???

[Christophe]

+1 avec did67 !

Mais si on ferme trop de réacteur nucléaire, l'utilisateur final aura du mal tout de même à financer le photovoltaïque !

J'ai hâte de voir si la filière du PV en France redécollera et combien de temps il faudra pour fermer Fessenheim...administrativement parlant (edf a aussi ses syndicats...)...car le démantèlement complet, c'est une autre affaire!

En Belgique, malgré la baisse des aides, les nouveaux projets sont encore nombreux...tout simplement car les prix d'installation ont été "adaptés" au nouveau marché (hum hum...cela fait depuis 2003-2004 qu'on dit sur econologie que les subventions maintiennent les prix élevés...)...

[jlt22]

Fesseinhem ne sera fermée administrativement qu'en 2017:

« Si j’ai à prononcer le discours d’une victoire possible le 6 mai, ce sera celui de la réconciliation, du rassemblement des Français. »

A cinq jours du deuxième tour de la présidentielle, François Hollande a accordé un entretien exclusif à l’association des journaux de l’Est de la France (*), à son siège de campagne à Paris. Il détaille sa vision du pouvoir, soulignant qu’une « présidence normale » n’est pas une présidence « banale », mais qu’il s’agira d’être « à la hauteur de la responsabilité conférée par le peuple français ». Il affirme aborder le débat de demain soir avec Nicolas Sarkozy avec la volonté de répondre à une seule question : comment sortir la France de l’ornière ? Le candidat de gauche confirme qu’il annulera, s’il est élu, l’augmentation de la TVA prévue en octobre, et qu’il maintient la fermeture de la centrale nucléaire. Mais, précise-t-il pour la première fois, celle-ci ne sera sans doute pas effective avant la fin du quinquennat, en 2017.

source: http://www.lalsace.fr/actualite/2012/05/01/hollande-une-seule-question-comment-sortir-la-france-de-l-orniere

D'ici là, l'EPR de Flamanville sera en production; le réacteur de Flamanville produira environ la même chose que les 2 de fessenheim réunis;
Donc, pas de réduction du nucléaire pendant son mandat.

En fait il la garde sous le coude en vue de terminer son mandat par une mesure forte , dans le but de se faire réélire en 2017.

Comme cela il pourra encore annoncer que la réduction du nucléaire c'est pour 2025 et les gens tomberons encore dans le panneau.