Influence de l'anthroposophie aujourd'hui ?

Débats philosophiques et de sociétés.
izentrop
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Re: Influence de l'anthroposophie aujourd'hui ?

par izentrop » 27/05/16, 13:14

sen-no-sen a écrit :
janic a écrit :En savoir plus sur http://www.larousse.fr/dictionnaires/fr ... uUcVopP.99[/i]
alors qu’ensuite ce terme soit utilisé concernant NOTRE espèce, genre, race est quasi inévitable.

Merci pour la définition,mais tu aurais pu mettre celle ci:Un génocide est un crime extrême qui consiste en l'élimination physique intentionnelle, totale ou partielle, d'un groupe national, ethnique ou religieux, en tant que tel, ce qui veut dire que ses membres sont détruits (voire seulement rendus incapables de procréer) pour la raison de leur appartenance au groupe. (Wikipedia)
Il n'y a pas le mot "race" dans la définition de Wikipédia. Larousse ferait bien de mettre à jour cette notion du 19ème siècle.
Les études scientifiques, fondées depuis le milieu du xxe siècle sur la génétique, ont montré que le concept de « race » n'est pas pertinent pour caractériser les différents sous-groupes géographiques de l'espèce humaine car la variabilité génétique entre individus d'un même sous-groupe est plus importante que la variabilité génétique moyenne entre sous-groupes géographiques5,6. Le consensus scientifique actuel rejette en tout état de cause l’existence d'arguments biologiques qui pourraient légitimer la notion de race7, reléguée à une représentation arbitraire selon des critères morphologiques, ethnico-sociaux, culturels ou politiques8, comme les identités9.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Race_humaine

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Re: Influence de l'anthroposophie aujourd'hui ?

par janic » 27/05/16, 17:56

Les pauvres créationnistes qui ne cessent de prendre des coups et perdre leur crédibilité, si toutefois il en aient eu une un jour
encore une provocation? Les sources utilisées ne sont pas plus créationnistes qu'autre philosophie, sinon chacun ne cesserait de prendre des coups aussi.
Pour la crédibilité d'un discours ou d'un autre, je doute que tu aies les compétences voulues. En effet, sauf à justifier d'avoir longtemps et attentivement lu et étudié ce qui fait le créationnisme (même certains déviationnismes)ce qui n'apparait pas d'évidence, tu te ridiculises avec tes arguments qui n'en sont justement pas.
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Re: Influence de l'anthroposophie aujourd'hui ?

par Obamot » 29/05/16, 12:08

Sous prétendus "échanges philosophiques", on voit qu'Izentrop continue dans l'insulte et le comique. :lol:
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Re: Influence de l'anthroposophie aujourd'hui ?

par Exnihiloest » 04/06/16, 18:41

janic a écrit :...En effet, sauf à justifier d'avoir longtemps et attentivement lu et étudié ce qui fait le créationnisme...

Le créationnisme n'ayant apporté aucune preuve d'un créateur, c'est une théorie irréfutable, donc non scientifique. Il n'y a rien d'autre à "étudier", qu'une mythologie. On peut croire à un créateur, comme on peut croire à l'Hydre de Lerne vivant sur une planète lointaine : question de foi.
Pour en revenir au sujet, l'anthroposophie, c'est du même ordre : l'élucubration d'un illuminé, Steiner, adepte des sciences occultes, dont rien de concret n'est jamais sorti, non-scientifique, et qui est restée marginale une fois passé l'effet de mode. J'ai même vu l'anthroposophie citée dans le rapport de 2006 de la commission d'enquête relative à "l’influence des mouvements à caractère sectaire et aux conséquences de leurs pratiques sur la santé physique et mentale des mineurs", à cause d'une de ses dérives sur "l’anormalité supposée de certains mineurs.".
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Re: Influence de l'anthroposophie aujourd'hui ?

par Obamot » 04/06/16, 18:47

Ce qu'il y a d'intéressant dans «l'anthroposophie», ce n'est pas l'anthroposophie. Mais pour ça vaudrait bien creuser un peu plus loin...^^

Quant au mot  «scientifique» sorti de la bouche de certains, ça sonne comme un vilain mot. :mrgreen:
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Re: Influence de l'anthroposophie aujourd'hui ?

par janic » 05/06/16, 08:27

exinhiloest bonjour
Le créationnisme n'ayant apporté aucune preuve d'un créateur, c'est une théorie irréfutable, donc non scientifique.
Labsus révélateur!!!!
Pour la première partie "Le créationnisme n'ayant apporté aucune preuve d'un créateur" Je me réfère à mon maître à penser par sa formule fondamentale et irréfutable que j'ai mise en signature (preuve d'une adhésion totale et inconditionnelle): « Absence de preuve n'est pas preuve d'absence » Exnihiloest :mrgreen:
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Re: Influence de l'anthroposophie aujourd'hui ?

par janic » 05/06/16, 09:14

Pour le reste, c'est comme d'habitude: parler sans savoir. As-tu étudié attentivement celle-ci (on ne peut adhérer ou refuter une philosophie qu'après l'avoir suffisamment étudiée.
Pour en revenir au sujet, l'anthroposophie, c'est du même ordre : l'élucubration d'un illuminé, Steiner, adepte des sciences occultes, dont rien de concret n'est jamais sorti, non-scientifique, et qui est restée marginale une fois passé l'effet de mode.

Je n'ai pas le souvenir ( j'ai étudié le sujet et ai rendu visite aux centres où s'enseigne cette réflexion) que l'anthroposophie ait jamais souhaité être une mode car sa spécificité tend plus à décourager le curieux que l'attirer, il est vrai que cela sort des sentiers battus ultra conformistes, mais c'est comme ça que les sociétés évoluent.
J'ai même vu l'anthroposophie citée dans le rapport de 2006 de la commission d'enquête relative à "l’influence des mouvements à caractère sectaire et aux conséquences de leurs pratiques sur la santé physique et mentale des mineurs", à cause d'une de ses dérives sur "l’anormalité supposée de certains mineurs."

Pour les rapports sur les sectes, c'était et reste très subjectif (pas de critère spécifique dangereux pour la société et les individus reconnus) et certaines "sectes" dénombrées ont été retirées de la liste en question
http://www.assemblee-nationale.fr/12/cr ... 060255.asp

le combat des écoles Steiner: Accusées de sectarisme, elles répliquent
http://www.lexpress.fr/informations/le- ... 42713.html
Les écoles Steiner s'apparentent-elles à une secte ou non? Ces établissements - 17 en France - dont la pédagogie s'appuie sur l'anthroposophie, la théorie de Rudolf Steiner (1861- 1925), ont été classés comme tels en 1999 par le rapport de la commission parlementaire sur les sectes. Son président, Jacques Guyard, qui a accusé, sur France 2, ces écoles d'être des sectes, a été condamné pour diffamation et devait être jugé en appel le 7 juin.
Sitôt le rapport publié, un commando de 70 inspecteurs de l'Education nationale avait déboulé sans s'annoncer dans les écoles. Et la Mission interministérielle de lutte contre les sectes (Mils) avait alors recommandé une extrême vigilance face à la «galaxie anthroposophique». «Mais nous n'avons jamais dit que l'anthroposophie était une secte, précise Anne Tournier, de la Mils. Nous voulions juste prévenir les parents qu'il ne s'agissait pas de simples écoles alternatives.» Président de la Fédération des écoles Steiner, Jacques Dallé s'insurge: «Cette année, de nouveaux inspecteurs sont venus. Ils se sont désolidarisés des conclusions des premiers.» Inspecteur général, Daniel Groscolas, qui doit remettre ses conclusions à la fin du mois, émet des réserves sur la qualité des enseignants et de la pédagogie, ainsi que sur le taux de vaccination. «Mais rien n'alimente la thèse de relations sectaires dans les écoles Steiner», affirme-t-il. Une pétition de 24 000 signatures vient d'être remise à Jack Lang pour réclamer le respect du pluralisme scolaire. Même les antisectes de l'Union nationale des associations de défense des familles et de l'individu soutiennent les écoles Steiner. «Je n'ai jamais eu aucune plainte», affirme sa présidente, Janine Tavernier. Qui y a inscrit ses enfants, puis ses petits-enfants.
Droit de réponse publié dans le numéro 2612 du 26/07/2001 P.24
Mme Barbara Romero, journaliste à L'Express, m'a interviewée au sujet des écoles Steiner, interview à la suite de laquelle vous avez publié sous sa signature un article intitulé «Le combat des écoles Steiner» dans L'Express du 7 juin 2001. Dans cet article, Mme Romero indique que «même les antisectes de l'Union nationale des associations de défense des familles et de l'individu soutiennent les écoles Steiner».
D'abord, je dois rappeler que l'Unadfi n'est pas un groupe «antisectes», mais une association d'aide aux victimes des sectes et à leurs familles, ce qui est notablement différent: nous ne pourchassons pas les sectes; nous venons en aide à leurs victimes. Je ne vois vraiment pas, en outre, ce qui fait dire à Mme Romero, dans cet article, que l'union que je préside «soutient» les écoles Steiner. Car j'ai simplement dit ceci, qu'elle reprend d'ailleurs fidèlement dans son article: «Je n'ai jamais eu aucune plainte», ce qui, reconnaissez-le, n'a rigoureusement rien à voir avec un quelconque soutien. Une attitude de «soutien» à quelque organisme que ce soit est d'ailleurs tout à fait étrangère à la vocation et à la déontologie de l'Unadfi. Je dois ajouter que certaines de nos Adfi ont été informées de problèmes que connaîtraient des écoles Steiner.
Janine Tavernier, présidente de l'Unadfi

Entre DES et LES il y a une différence majeure! Maintenant, aucun système n'est parfait et il peut y avoir des problèmes partout, mais selon la gravité, il y a des lois qui sont là pour y faire face et ce n'est pas la diffamation qui doit être utilisée.
Enfin: "l’anormalité supposée de certains mineurs". C'est sûr que les enfants ne sont pas dans la norme habituelle, c'est le moins que l'on puisse dire! Mais l'éducation nationale est-elle normale? Normée, ça sans aucun doute! de même entre supposé et certaine il y a une fossé, facilement comblé par la médisance ou la diffamation.
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Re: Influence de l'anthroposophie aujourd'hui ?

par pedrodelavega » 05/06/16, 11:09

janic a écrit : http://www.lexpress.fr/informations/le- ... 42713.html
Les écoles Steiner s'apparentent-elles à une secte ou non? Ces établissements - 17 en France - dont la pédagogie s'appuie sur l'anthroposophie, la théorie de Rudolf Steiner (1861- 1925), ont été classés comme tels en 1999 par le rapport de la commission parlementaire sur les sectes. Son président, Jacques Guyard, qui a accusé, sur France 2, ces écoles d'être des sectes, a été condamné pour diffamation et devait être jugé en appel le 7 juin...
...Antroposophie : Relaxe en appel du président de la commission d’enquête sur les sectes
http://www.vigi-sectes.org/antroposophi ... es-sectes/
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Re: Influence de l'anthroposophie aujourd'hui ?

par Obamot » 05/06/16, 12:12

janic a écrit :
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(preuve d'une adhésion totale et inconditionnelle)
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Même preuve d'adhésion "totaleuuuh/inconditionnelleuuh" de même natureuuh... (Ach sehr gut: ich meine [...] je veux dire ...lol j'ai le même fourmillement dans la jambe pour tous les coups de pieds au cul qui se perdent)
► Afficher le texte

Schnell schnell ExNihilo schnell !!! (ne devrait-on pas dire: Heil 卍 卍 卍 ?! Lui qui se réfère si souvent a son maître à penser du IIIème Reich?)

"Penser" ça déroute tellement les cerveaux "bien rangés", has been dans le rang le doigts sur la coutureuh: et si on organisait un "Trolling Day"? :mrgreen:
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Re: Influence de l'anthroposophie aujourd'hui ?

par janic » 05/06/16, 13:06

pedro bonjour
...Antroposophie : Relaxe en appel du président de la commission d’enquête sur les sectes
http://www.vigi-sectes.org/antroposophi ... es-sectes/

C’est juste et la lecture de ce texte est très instructive ; par exemple :
« Contrairement au Tribunal, la 11ème chambre de la Cour d’appel a jugé que les affirmations diffamatoires de M. Guyard n’étaient pas punissables car elles étaient justifiées par l’excuse de « bonne foi ». »
a) Reconnaissance que les affirmations étaient bien diffamatoires
b) Mais pas punissables
c) car elles étaient justifiées par l’excuse de « bonne foi ».
En clair, n’importe qui peut diffamer autrui à condition d’être de bonne foi. Wouahou ! Ca peut aller loin.

« explique la Cour, qui relève que l’expression de M. Guyard, commentant l’émergence de cette nouvelle secte, était « rudente » et dépourvue d’animosité. »
Rudente ? Mais surtout dépourvu d’animosité. Ouf, on l’a échappé belle. On sait maintenant qu’on peut diffamer de bonne foi et sans animosité.
Mais comme je n’ai pas réussi à trouver ce qui a fait que cette anthroposophie a été cataloguée secte, peut être es-tu mieux informé ?
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