L'affaire DSK, ses conséquences et la moralité en politique

Débats philosophiques et de sociétés.
Obamot
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par Obamot » 02/07/11, 12:43

Et les 13 mios des Strauss Kahn, ils ont été acquis «légalement»? Ouf on a eu peur.

Finalement les poubelles, c'est comme les auberges espagnoles, on y trouve ce qu'on veut bien y trouver... Il faut effectivement bien dire qu'on ne sait plus trop quoi penser?!

Dans un monde dominé par la puissance de l'argent dont DSK est une sorte de symbole d'infamie (en tant que «socialiste» son premier repas au restaurant aura coûté 100 US$ pour des pâtes aux truffes...) comment s'étonner d'observer des réflexes de survie allant de le sens vénal de la part des victimes.

Bon, pour la Porsche, paraît-il qu'il n'en était pas propriétaire... mais on l'a tous vu monter dans une Lexus au sortir du Tribunal... hé héé...
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par gébé » 02/07/11, 18:02

Obamot a écrit :Et les 13 mios des Strauss Kahn, ils ont été acquis «légalement»? Ouf on a eu peur.

Finalement les poubelles, c'est comme les auberges espagnoles, on y trouve ce qu'on veut bien y trouver... Il faut effectivement bien dire qu'on ne sait plus trop quoi penser?!

Dans un monde dominé par la puissance de l'argent dont DSK est une sorte de symbole d'infamie (en tant que «socialiste» son premier repas au restaurant aura coûté 100 US$ pour des pâtes aux truffes...) comment s'étonner d'observer des réflexes de survie allant de le sens vénal de la part des victimes.

Bon, pour la Porsche, paraît-il qu'il n'en était pas propriétaire... mais on l'a tous vu monter dans une Lexus au sortir du Tribunal... hé héé...

De même qu'il ne suffit pas d'être pauvre pour être honnête, il ne suffit pas d'être riche pour être coupable.... même si c'est très populaire....
La liste(complète??) de ce que les enquêteurs ont trouvé dans les "poubelles" et donné aux avocats de DSK: http://www.nytimes.com/interactive/2011 ... f=nyregion
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par Obamot » 02/07/11, 18:36

On sait tout ça. Ça ne change strictement rien à l'agression sexuelle :roll:

Quid des mensonges de DSK. Seraient-ils admissibles parce que lui est aisé... Image
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gegyx
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par gegyx » 02/07/11, 19:39

Oui, mais moi, je ne peux lire ce pdf in ingliche. :?
**

C’était pas facile de persister pour le juge :
http://www.rue89.com/2011/07/01/affaire ... bre-211797

Brafman à trouvé (ou fabriqué ?) des témoins de prostitution.
(le rapport consenti entre dans cette catégorie)
http://www.rue89.com/2011/07/02/affaire ... ite-211876

On a l’impression de lire « Les malheurs de Justine »…
**
Direction du Sofitel, bonjour !...
**
Je ne pige toujours pas pourquoi le NYT possède et publie des informations que n’ont pas encore toutes les parties judiciaires ?
(c'est pire qu'en France)
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par gébé » 02/07/11, 20:23

Obamot a écrit :On sait tout ça. Ça ne change strictement rien à l'agression sexuelle :roll:

Ah bon ?

Obamot a écrit :Quid des mensonges de DSK. Seraient-ils admissibles parce que lui est aisé... Image


Pas plus que ceux de la "pauvre" victime.

Bon ben gegyx t'as trouvé l'original + la traduction de l'essentiel :wink:
Après, pour les relations médias-police-justice, ch'ais pas si c'est pire où pas que chez nous :?:
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par Obamot » 03/07/11, 05:48

Gébé pratique la même technique que pb2488 finalement si pratique...

Ils soutiennent la contradiction en se préservant d'entrer dans le vif du sujet...

Alors qu'il serait tellement plus simple de dire: "qu'on ne comprend pas cette justice américaine qui lance les protagonistes d'un procès en pâture à la presse (d'abord DSK, puis maintenant la victime devenant coupable...)". Encore une façon simpliste de voir le monde? En tout cas une autre lecture est possible!

Ce brave DSK, défenseur des masses laborieuses, est enfin libéré! Lui qui quitte le Tribunal en Lexus avec un rictus pervers au coin des lèvres, sait bien ce que "fins de mois difficiles" et "augmentation du coût de la vie" veulent dire. Et dire que pour son tout premier repas de pâtes au restaurant, il a dû s'acquitter d'une note de 600 US$ le pôvre (avec où sans «le service», c'est pas précisé). Quelle probité pour un homme qui en aurait ri plusieurs fois aux éclats...

Grand bien lui fasse, comme nous tous, je me réjouis de cette «relaxe». ;-)

gébé a écrit :
Obamot a écrit :On sait tout ça. Ça ne change strictement rien à l'agression sexuelle :roll:

Ah bon ?


...même si l'opinion publique n'a pas tardé à sanctifier cet «honnête homme»(?) il reste quelques bizarreries que les politiques et les adeptes évitent de citer:

— Qu'une femme ait menti sur sa situation personnelle pour légaliser son statut d'immigrée, cela rendrait-il impossible l'idée qu'elle ait pu être abusée sexuellement ?

— Qu'une femme ait eu une conversation téléphonique avec un délinquant incarcéré, cela balaie-t-il pour autant la probabilité qu'elle ait pû être violée ?

— Quand une femme discute des dommages et intérêts qu'elle pourrait percevoir, cela signifie-t-elle qu'elle ment à propos des faits qu'elle dénonce ?

— Quand on a connu une tranche de vie émaillée d'atteintes à la loi, cela entraîne-t-il qu'on ne peut plus jamais se défendre d'atteintes sexuelles ?

Curieux, curieux, de la part d'un Procureur qui est censé ne jamais prendre parti, tel qu'il l'a lui-même rappelé lors de l'audience.

Maintenant je l'ai déjà dit et démontré, notre homme est forcément coupable de différents faits, si ce n'est au plan pénal, il l'est au plan moral...
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par Obamot » 03/07/11, 07:08

gegyx a écrit :Brafman à trouvé (ou fabriqué ?) des témoins de prostitution.
(le rapport consenti entre dans cette catégorie)

On a l’impression de lire « Les malheurs de Justine »…
**
Direction du Sofitel, bonjour !...
**
Je ne pige toujours pas pourquoi le NYT possède et publie des informations que n’ont pas encore toutes les parties judiciaires ?
(c'est pire qu'en France)


On peut toujours avoir une autre lecture... On a déjà vu ce qu'il en était sur la forme, en remontant ce fil.

Sur le fond: on voit que depuis lors, les médias s'acharnent sur quelqu'un pour qui la conscience professionnelle passait avant sa propre personne... jusqu'à ce qu'elle craque...! Rien ne dit en effet qu'elle n'a pas chialé durement pendant qu'elle continuait à faire le service d'étage...

Pour sa vie privée, et ses omissions? Comment dire, qui peut juger de manière équitable une personne de modeste condition avec un QI qui n'équivault pas forcément à celui d'un directeur d'organisation internationale de très haut rang. Et pour qui vivre dans le Bronx, signifie que "le système D" est un réflexe de survie... J'aurais espéré que la proportionnalité de l'erreur d'appréciation entre les deux cas, devait être claire? («Que vous serez riches où puissants... etc»)

Peut-être eût-il fallu que la police place aussi sur écoute DSK... Ça aurait sans doute été instructif. Ah mais non, pas un mot à propos de ça, et de ses spéculations coupables visant à salir la réputation de la plaignante (ce fût fait contre toute attente, par l'instrumentalisation même du procureur :shock: ).

N'est-il pas plus coupable et révélateur:
— d'avoir tout nié en bloc, puis de s'être ravisé en admettant un «rapport consenti» puis en bifurquant in-extremis vers le «rapport monnayé»...

Puisque le consentement suppose tacitement un rapport non vénal. D'ailleurs aucune interprétation dans un autre sens n'avait été fait dans la presse à l'époque (excepté ici ou j'en avais parlé).

Ces changement d'axe de défense ne sont-ils pas suffisamment révélateurs (si ce n'est d'avoir songé à se défendre stricto sensu) au point même d'aller imaginer un scénario de divorce pour
préserver la fortune familiale dans le but de soustraire à l'État, la caution versée en cas de coup dur...! Quelle belle preuve d'unité dans ce beau couple et quel sens du partage communautaire... J'ai versé une larme!

Quant à DSK, après tous ses mensonges et dissimulations... Je le vois mal ayant dit à sa femme au téléphone en allant à l'aéroport «qu'il avait eu un gros problème» au Sofitel, si il s'était simplement envoyé une call girl...

En ce qui me concerne un président socialiste qui irait aux putes ce ne serait pas mon truc.

Verriez-vous d'un bel oeil un satyre à la tête de la nation? L'actualité politique en serait passionnante.
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par Christophe » 03/07/11, 08:29

ça vole pas haut ici...spéculations et blabla à la Voici ou Gala...

Quid du fond du problème? (la moralité de nos chers dirigeants...)
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par Obamot » 03/07/11, 08:55

Avant dernier para ! Non, DSK ne vole pas haut question moralité + arrière-train de vie.

J'avais déjà dit ça ici pour les éléments factuels:

Maintenant, si ce que ces éléments suggèrent est vrai... [i.e prostitution] C'est encore plus catastrophique! Qu'un tel gugusse qui est prédestiné à sauver des pays endettés avec des gens à la rue, s'envoie en l'air au frais des états avec des p***s, m'insuporte au plus au point sur le plan éthique!
https://www.econologie.com/forums/post202692.html#202692


...et je rajouterais — si tant est que la thèse d'un rapport avec une prostituée ne soit vraie — qu'il profite alors «pleinement» du système, en «louant les services» d'une immigrée, elle même victime de la pauvreté... Image
Dernière édition par Obamot le 03/07/11, 09:19, édité 1 fois.
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par Christophe » 03/07/11, 09:16

Obamot a écrit :DSK ne vole pas haut question moralité et train de vie.


La question de fond est la suivante: les autres politiques élus font-ils mieux que DSK?

Ils passent une grande majorité de leur temps à essayer de conquérir ou garder le pouvoir (avec toutes les méthodes et bassesses que cela implique...) ceci au détriment de leur tâche qui ait d'améliorer la vie de leur concitoyens...(ou alors j'ai rien compris à la politique...)

Un peu comme un directeur de recherche au CNRS passe 80% de son temps à faire des demandes de financement...

Je crois que qu'en démocratie on vote tous pour des pervers narcissiques dont certains sont à tendance psychopathe :D (je caricature un poil mais peut être pas tant...)...certains le sont juste plus que d'autres...

M'enfin donner l'illusion de la démocratie c'est encore ce qu'on a trouvé de mieux pour contenter les peuples...
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