Le Monde de l'après Coronavirus

[Christophe]

Si Guy commence à déteindre sur Izy...on est mal barré !!

[Christophe]

[Christophe]

Vidéo intégrée ici: https://www.econologie.com/consequences ... -economie/

[grelinette]

Le discours d'Aurélien Barrau dans cette vidéo est très intéressant, même si, selon ses croyances et ses valeurs, notamment économiques ou politiques, on adhère ou pas à son raisonnement.

Ce qui m'interpelle dans son propos, c'est son insistance à souligner le déphasage qu'il y a entre les dégâts "relatifs" commis en quelques mois sur les activités humaines par le Coronavirus, et les dégâts profonds et durables des activités humaines sur la Planète : le Coronavirus serait un épiphénomène, d'ailleurs en partie (voire totalement) produit par l'homme, épiphénomène négligeable au regard des dégâts incommensurables d'origine purement humaine.

Comme il le dit : nos gouvernants insistent avec fermeté pour que nous retrouvions le plus vite possible "Le Monde d'Avant" et ses règles du jeu, alors que ce "Monde d'Avant" est voué d'après lui à un effondrement rapide sur la base des règles économiques et politiques instituées par quelques puissants qui en tire des intérêts personnels...

La métaphore avec les règles d'un jeu imaginées et imposées par une minorité, à l'image d'un jeu de société pour enfants avec des règles inéquitables et injustes, est judicieuse d'après moi.

Le Coronavirus et la crise anthropique qui en découle serait le grain de sable salvateur qui va peut-être bloquer positivement la machine humaine qui s'est emballée !...

[Christophe]

C’est en substance ce que beaucoup disent depuis le début de ce sujet...

Le soucis c’est que je crains que ce soient les méchants qui gagnent...

Ma cote de confiance 80/20 %...

[ABC2019]

Le Coronavirus et la crise anthropique qui en découle serait le grain de sable salvateur qui va peut-être bloquer positivement la machine humaine qui s'est emballée !...

j'aimerais bien savoir qu'est ce qui va changer d'après vous une fois que la population sera immunisée et qu'on ne parlera plus de cette maladie que comme un truc du passé, comme la grippe espagnole ou les épidémies de polio. Ou autrement posé, en quoi l'existence de ces épidémies passées influence-t-elle le monde actuel? il me semble plutot que l'humanité a une mémoire assez courte de ce genre d'événement...
concrètement vous pensez que quoi va avoir changé significativement une fois que l'activité "normale" aura repris ? la population? le PIB? la production de CO2 ? et de combien ?

[grelinette]

Le Coronavirus et la crise anthropique qui en découle serait le grain de sable salvateur qui va peut-être bloquer positivement la machine humaine qui s'est emballée !...

j'aimerais bien savoir qu'est ce qui va changer d'après vous une fois que la population sera immunisée et qu'on ne parlera plus de cette maladie que comme un truc du passé, comme la grippe espagnole ou les épidémies de polio. Ou autrement posé, en quoi l'existence de ces épidémies passées influence-t-elle le monde actuel? il me semble plutot que l'humanité a une mémoire assez courte de ce genre d'événement...
concrètement vous pensez que quoi va avoir changé significativement une fois que l'activité "normale" aura repris ? la population? le PIB? la production de CO2 ? et de combien ?

L'immunisation de la population parait compromise du fait que ce virus mute, semble-t-il, plutôt rapidement, ce qui rend les vaccinations futures incertaines. Certains spécialistes nous prédisent d'ailleurs une accélération probable du phénomène des mutations, ce qui rendraient vaines nos tentatives d'y faire face par des nouveaux vaccins... et ils nous annoncent aussi la récurrence probable des épidémies virales pour les années à venir.

Je n'ai pas la solution mais je suis enclin à penser que de se préparer à livrer des nouvelles batailles de soins et de vaccinations est illusoire, un peu comme si notre seule solution était de coller des sparadraps sur chaque plaie nouvelle d'un psychopathe qui jongle avec des rasoirs.
(même si les jongleurs avec des rasoirs - qui est "l'activité normale" dont on espère de retour rapide - sont le pain béni et les vaches à lait des laboratoires pharmaceutiques !)

Arrêtons d'abord de jongler avec des rasoirs et après on verra ...

[ABC2019]

Le Coronavirus et la crise anthropique qui en découle serait le grain de sable salvateur qui va peut-être bloquer positivement la machine humaine qui s'est emballée !...

j'aimerais bien savoir qu'est ce qui va changer d'après vous une fois que la population sera immunisée et qu'on ne parlera plus de cette maladie que comme un truc du passé, comme la grippe espagnole ou les épidémies de polio. Ou autrement posé, en quoi l'existence de ces épidémies passées influence-t-elle le monde actuel? il me semble plutot que l'humanité a une mémoire assez courte de ce genre d'événement...
concrètement vous pensez que quoi va avoir changé significativement une fois que l'activité "normale" aura repris ? la population? le PIB? la production de CO2 ? et de combien ?

L'immunisation de la population parait compromise du fait que ce virus mute, semble-t-il, plutôt rapidement, ce qui rend les vaccinations futures incertaines. Certains spécialistes nous prédisent d'ailleurs une accélération probable du phénomène des mutations, ce qui rendraient vaines nos tentatives d'y faire face par des nouveaux vaccins... et ils nous annoncent aussi la récurrence probable des épidémies virales pour les années à venir.

Je n'ai pas la solution mais je suis enclin à penser que de se préparer à livrer des nouvelles batailles de soins et de vaccinations est illusoire, un peu comme si notre seule solution était de coller des sparadraps sur chaque plaie nouvelle d'un psychopathe qui jongle avec des rasoirs.
(même si les jongleurs avec des rasoirs - qui est "l'activité normale" dont on espère de retour rapide - sont le pain béni et les vaches à lait des laboratoires pharmaceutiques !)

Arrêtons d'abord de jongler avec des rasoirs et après on verra ...

j'ai pas compris si c'était une réponse à mes questions ... c'est toi au juste que tu appelles "arrêter de jongler avec des rasoirs" et tu proposes quoi à la place ?

[enerc]

C’est en substance ce que beaucoup disent depuis le début de ce sujet...

Le soucis c’est que je crains que ce soient les méchants qui gagnent...

Ma cote de confiance 80/20 %...

Une partie du match se joue en ce moment sur le cours du baril de pétrole.
Si le prix reste durablement sous les 25$ toute l'économie pétrolière US va tomber. Les dettes abyssales des puits de pétrole US vont entraîner une telle crise financière que l'économie US va s'écrouler.
Au USA: plus de pétrole = plus d'économie. C'est vrai chez nous, mais la bas encore plus.

J'avais écrit ici il y a quelques semaines que Mars 2020 marquait la fin de la mondialisation, et j'en suis aujourd'hui bien plus convaincu. Cette chienlit de Covid va complètement détruire les économies et la finance. Et on ne repartira pas sur un plan Marshall international. C'est sur.
Le Japon relocalise (il l'a annoncé), les USA s'isolent encore plus (ils quittent l'OMS) et l'Europe se cherche. Mais on fera une Europe plus forte parce qu'on n'aura pas d'autre choix.
Et comme on a ni pétrole, ni gaz on repartira vers 2022 sur une industrie locale moins carbonée.

L'autre jour j'écoutais Elie Cohen (économiste, directeur de recherches au CNRS) parler de la suite de la crise, et autant il était optimiste il y a encore 2 semaines, autant il était quasiment certain qu'on allait vers du stop & go dans les 18 mois à venir - en clair: 2 mois de confinement, 1 mois normal, 2 mois de confinement, 1 mois normal, etc,... jusqu'à ce qu'on ait un vaccin si l'immunité dure plus de quelques mois.
Si on va vers 18 mois de Stop & Go, on en sortira une économie totalement détruite.

Pour illustrer: les prévisions du transport aérien sont catastrophiques jusqu'en 2023 avec un retour à la normale en 2030. (c'est hors option Stop & Go) . Si ça repart vraiment un jour

[Christophe]

Cette chienlit de Covid va complètement détruire (...) la finance

J'aimerais y croire mais je serais bien moins "confiant" sur ce point que toi....

La finance "risque" de se sortir entre GRANDIE de cette crise !!!

Autrement dit: les riches vont encore asservir encore un peu plus les moins riches... aphorisme valable à toutes les échelles de la richesse...