La dictature contre la pollution et le changement climatique?

[Exnihiloest]

Si la qualité de l'air c'est effectivement amélioré dans les grandes villes,il convient toutefois de noter que la pollution n'a fait qu'augmenter dans le monde.
....

Ramenée au niveau de vie et aux nombres d'habitants, pas sûr. Mieux on vit, plus on pollue. Et les nouveaux venus à la richesse, notamment les Chinois qui partaient de rien, n'ont pas encore mis en place les moyens d'assainir l'air. Ca viendra, car le pb est pointu chez eux et ils en ont conscience.

[GuyGadebois]

Ramenée au niveau de vie et aux nombres d'habitants, pas sûr. Mieux on vit, plus on pollue. Et les nouveaux venus à la richesse, notamment les Chinois qui partaient de rien, n'ont pas encore mis en place les moyens d'assainir l'air. Ca viendra, car le pb est pointu chez eux et ils en ont conscience.

La faute à qui? En attendant, des enfants Chinois vivant dans de grandes villes aux arrêts ont enfin pu voir des étoiles.

[Christophe]

"Abject", comme dirait ton pitbull. Tu es tombé bien bas.

Oh bin ça alors...Mr Exni peut insulter à tout bas et tout le monde mais quand il se prend une (petite) contre attaque il hurle à l'abjecte?

Redescend un peu sur Terre va!

[sen-no-sen]

Ramenée au niveau de vie et aux nombres d'habitants, pas sûr. Mieux on vit, plus on pollue. Et les nouveaux venus à la richesse, notamment les Chinois qui partaient de rien, n'ont pas encore mis en place les moyens d'assainir l'air. Ca viendra, car le pb est pointu chez eux et ils en ont conscience.

Le rapport pollution/par habitant n'est semble t-il pas un indicateur intéressant,mais si cela peut rassurer...souffrir d'une pneumopathie lors d'un épisode de smog en sachant que le niveaux de pollution par habitants est en diminution ne devrait pas guérir pour autant les malades!

Les Chinois polluent car ils produisent pour les pays européens et américains(entres autres),ils devraient logiquement déléguer à leur tour leurs pollution à d'autres pays en voie de développement,notamment en Afrique ou le prix de la main d’œuvre est moins élevée.

[Exnihiloest]

"Abject", comme dirait ton pitbull. Tu es tombé bien bas.

Oh bin ça alors...Mr Exni peut insulter à tout bas et tout le monde mais quand il se prend une (petite) contre attaque il hurle à l'abjecte?

Redescend un peu sur Terre va!

Tes insinuations sont mensongères. Je n'ai pas l'antériorité des attaques personnelles et je n'ai jamais insulté tout le monde.
De plus aller jusqu'à parler des enfants d'un contributeur ici, c'est bas, c'est MINABLE. Et ta soeur ?

[Christophe]

Tu as la mémoire courte mon pauvre...

La dictature verte on y vient, et contrairement au temps du communisme, aujourd'hui les fachos verts n'hésitent même pas à revendiquer ouvertement leur dictature et exiger l'application de leur charia.

Fascistes, dictateurs et enfin fondamentalistes religieux terroristes...Voilà comment tu as insulté ceux qui œuvrent à des comportements plus écologiques pour l'humanité...et potentiellement sa survie...

Ma sœur va très bien et la tienne?

[Exnihiloest]

Ramenée au niveau de vie et aux nombres d'habitants, pas sûr. Mieux on vit, plus on pollue. Et les nouveaux venus à la richesse, notamment les Chinois qui partaient de rien, n'ont pas encore mis en place les moyens d'assainir l'air. Ca viendra, car le pb est pointu chez eux et ils en ont conscience.

Le rapport pollution/par habitant n'est semble t-il pas un indicateur intéressant,mais si cela peut rassurer...souffrir d'une pneumopathie lors d'un épisode de smog en sachant que le niveaux de pollution par habitants est en diminution ne devrait pas guérir pour autant les malades!

Les Chinois polluent car ils produisent pour les pays européens et américains(entres autres),ils devraient logiquement déléguer à leur tour leurs pollution à d'autres pays en voie de développement,notamment en Afrique ou le prix de la main d’œuvre est moins élevée.

Tu ne vois pas l'intérêt de ramener la pollution au nombre d'habitants parce que probalement tu penses "habitant" comme "victime". Mais quand je l'évoque, c'est dans le sens d'habitant=pollueur parce que la vie de chacun génère une pollution, pas seulement individuelle mais aussi à cause des moyens mis en place par la société pour gérer cette densité de population (par ex. transport en commun, réseaux...) et donc plus la densité de population est grande, et plus il est difficile de réduire la pollution.

Les chinois produisent pour eux, pas pour les autres, c'est à dire que leur commerce avec l'Occident c'est pour en récolter les fruits chez eux, et ça marche puisque cela a boosté leur taux de croissance depuis des années. La construction des villes, des nouveaux ports, des autoroutes, c'est chez eux. Les moyens de chauffages, les moyens de locomotions, qui créent la pollution, c'est chez eux et pour leur usage, pas pour les Occidentaux.

[Exnihiloest]

Tu as la mémoire courte mon pauvre...

La dictature verte on y vient, et contrairement au temps du communisme, aujourd'hui les fachos verts n'hésitent même pas à revendiquer ouvertement leur dictature et exiger l'application de leur charia.

Fascistes, dictateurs et enfin fondamentalistes religieux terroristes...Voilà comment tu as insulté ceux qui œuvrent à des comportements plus écologiques pour l'humanité...et potentiellement sa survie...

C'est exactement ce que sont ceux que j'ai ciblés, et la liberté d'expression permet de le dire car il ne s'agit pas d'attaque "personnelle" mais de l'attaque d'un mouvement public, comme attaquer l'islamisme ou comme attaquer la LREM dont tu n'es pas le dernier à en stigmatiser les acteurs. De plus ce n'est pas gratuit, les éléments factuels sont fournis à l'appui, comme les mensonges de Greta Thunberg, les truandages pour l'interdiction du glyphosate etc etc

L'attaque personnelle, c'est s'en prendre à untel ou untel qui s'exprime dans un débat, pour l'insulter, le calomnier ou le diffamer. Ce sont des propos sans rapport avec le débat. Rien à voir avec la critique des acteurs d'un mouvement politique. C'est ce que tu as fait en me traitant d'égoïste sans qu'aucune attaque personnelle de ma part n'ait précèdé, et en invoquant en plus mes enfants ! C'est une bassesse indigne d'un webmaster qui prétend tenir un site respectable.

L'écofascisme est le monde vers lequel nous dirige l'écologisme et en conséquence aussi l'éconologisme, pas celui de l'écologie qui dans ce cadre n'est qu'une récupération. La composante fasciste est de plus en plus effective, et j'en donne régulièrement des preuves comme montrées plus haut, de façon mieux étayée que toi quand tu as traité des industriels de "crevures" ; tu es mal placé pour donner des leçons.
Et je ne suis pas le seul à le dire, signe que je ne suis pas dans un délire personnel :

• L'écofascisme a une entrée dans wikipedia qui fournit des références que tu pourras consulter.
• La dictature verte est revendiquée comme moyen d'action par des écologistes eux-mêmes. "Il est aujourd’hui vital que des décisions politiques drastiques – et contraignantes donc impopulaires – soient prises" c'est ce que nous déclare l’astrophysicien français, devenu activiste écologiste, Aurélien Barrau. Même s'ils s'en défendent souvent, en tartuffes, le message est cependant parfaitement clair : nul besoin que les décisions soient le fait d'une aspiration populaire ni l'effet de votes démocratiques.
• La dictature verte est reconnue comme telle par d'autres écologistes, eux plus modérés, comme le mouvement "Ca commence par moi" (un "égoïste" lui aussi ?!), qui le reconnaissent, eux au moins ne sont pas des tartuffes "nous avons dautres options que la dictature verte" et proposent d'autres voies dont certaines que je défends (l'action individuelle écologique et l'exemplarité, ce que comprendront ceux qui ne confondent pas "individualisme" avec "égoïsme", j'expliciterai ça à la demande si besoin).
• L'écofascisme est récupérée par l'extrême-droite, qui ne veut pas être en reste face à l'extrême-gauche qui dans l'écologisme en est le fer de lance (qui se ressemble s'assemble, consciemment ou pas)
• Des écrivains traitent le sujet de la dictature verte par la fiction ("Air") ou "Bistan vers la dictature verte" et on sait la capacité de bien de ces auteurs à anticiper l'avenir.

Donc oui, il y a bien une menace fasciste certaine dans l'air du temps avec l'écologisme, c'est de notoriété publique, et amha au moins aussi grande que l'islamisme car c'est un totalitarisme qui se revendique mondial et en plus qui a des moyens de manipulation bien plus insidieux. Cerise sur le gateau, c'est une menace qui vient des mêmes qui reprochent aux gouvernants la mondialisation ("faites ce que je dis pas ce que je fais" est leur leitmotiv) !

C'est toi qui a ouvert le sujet de la "dictature" dans ce fil, pas moi. Tes propos laissent peu de doute sur ta position : "Faudra-il une dictature écologique pour sauver le climat? Certains se posent la question...Et c'est peut être LA principale leçon qu'il faudra retenir du la crise du coronavirus!" (avec "écologique" au lieu d'"écologiste", comme si une dictature pouvait se revendiquer d'une science !).

Se faire insulter personnellement à chaque fois qu'on parle de ces fachos verts ici, ce qui est mon lot, et avec ta bénédiction, et jusqu'à ma famille qui est invoquée, montre que cet écofascisme, on y est déjà.

[Christophe]

Cher Exni!

Tu devrais montrer ton dernier message à tes enfants (et petits enfants)...je suis sur que cela les intéressera fortement vu comment tu sembles attaché à eux!

Un "ecolo fasciste" travaille et œuvre pour les générations futures, l'environnement et la biodiversité...

Son action est donc plus dans l’intérêt d'autrui (autrui qui ne vit peut être même pas encore) que dans le son propre intérêt ou son égo ou sa personne...

Bigre que c'est très paradoxal pour un fasciste qui est censé détester l'autre et la différence!! Du coup ceux qui parlent d'ecofascisme à propos d'écologie sont juste des tocards qui feraient mieux de relire la définition du fascisme!

En outre ces mêmes tocards n'ont certainement pas vécu de vrai fascisme...ce qui rend la comparaison encore plus ridicule et même diffamatoire!

Ces mêmes tocards chient certainement dans leur froc actuellement (crise, corona...) et acceptent volontairement des privations de liberté liées au corona...puisqu'ils défendent certainement le fascisme économique!

En effet; il existe un réel fascisme économique et psychologique du consumérisme: si tu consumes (la planète) pas assez, bin tu es mis au banc de la société de consommation!

[sen-no-sen]

Attention à l'utilisation tout azimut du terme fascisme!Terme oh combien trop usité et qui désigne toute personne qui ne penserait pas comme il se doit.
Il est important de différencier totalitarisme et fascisme.
Si le fascisme est un totalitarisme,le totalitarisme lui ne défini pas forcément une doctrine propre au fascisme*.
Le fascisme est un courant de pensé romantique imprégné a la fois de futurisme et d'une mythification du peuple et de la nation à travers l' (ré)écriture d'un passé grandiose mettant en valeur les forces masculiniste(car c'est un mouvement masculin),ethniciste et impérialiste.
La seule chose en rapport entre l'écologisme et le fascisme c'est sont anticapitalisme romantique,rien de plus.
L'écologisme est en réalité un pure produit du libéralisme libertaire dont un des fondements est l'ethnomasochisme,c'est à dire de la stricte position inverse au fascisme...il n'y a qu'a écouter les discours de Greta Thunberg sur le patriarcat blanc pour s'en convaincre.




*Les républiques socialistes autoritaires comme le stalinisme ou le maoïsme par ex étaient des doctrines totalitaires mais pas fascistes.