Ahmed a écrit :l'intervention de poutine sous le prétexte de défendre des minorités russophiles(dont il est plus que vraisemblable qu'il se bat l'œil) n'est pas un franc succès.
1) ça tombe mal, 1ère erreur, ils étaient majoritaires!
2ème erreur, dire "les russophiles" c'est un peu comme dire que les Français de Corse seraient francophiles, je vois pas très bien la logique là derrière. En principe un francophile serait plutôt un ressortissant étranger qui adulerait un peu ou beaucoup la France et/ou la langue française (en Ukraine était enseigné l'ukrainien et le russe)
3ème erreur: toi qui prétend ne pas te laisser avoir par les travers économiques du système tu es trahi a contrario par une sorte de condescendance à l'égard des Russes, serait-ce à considérer qu'il seraient coupables en tout, avant même d'être présumés innocents?
4ème erreur: tu dis vouloir te soucier de la "préservation de la vie humaine" mais il y a de ta part une omission grave des victimes du Donbass de 2014 à fin 2021. Donc si tu parles des vies humaines, il faut peut-être commencer par vouloir les intégrer et voir ensuite qu'est-ce que cela aurait donné comme aggravation si les Russes n'étaient pas intervenus. La réponse est connue, il y aurait eu un massacre puisque le régime de Kiev avait prévu une épuration ethnique massive dans le Donbass.
5ème erreur: la non prise en compte de paramètres cruciaux: Il est clair que les Russes se sont donnés les conditions juridiques d'une intervention chose que se gardèrent bien de faire l'OTAN partout où ils semèrent la guerre et la terreur, puisque ce qu'ils ont fait était illégal et ne correspondaut même pas au but fixé par l'Alliance qui serait de voler au secours de l'un de ses membres attaqué et non de préparer des guerres (tout simplement parce que la Russie est un État de droit, ne t'en déplaise).
6ème erreur : ainsi tu dis régulièrement des chose qui démontrent que tu n'as pas bien compris, ni les enjeux, ni leurs causes, ni les conséquences (et je dis ça depuis le début).
7) je ne puis me prononcer pour le régime de Kiev, mais sa situation a toujours été scabreuse, avec des pratiques extrêmement douteuses, un régime immature issu d'un Parlement monocaméral, des membres du gouvernement au fanatisme exacerbé, jusqu'au nazisme et en venant aux mains lors des séances plénières (les Américains pensent maintenant que ce fanatisme toucherait 50 % de la population) on le voit avec l'effet grossissant lors du putsch et après, où ils n'ont eu aucune consistance juridique ni politique dans aucun domaine quel qu'il soit: tout s'est fait à l'arrache, par la coercition (avec un degré de corruption parmi les plus élevés au monde, plus de 50 % de l'aide accordée serait détournée).
8} Alors qu'il faut bien reconnaître que les "russophiles" (comme tu les appelles) ont habilement profité du fait qu'il y avait un vide juridique, puisque suite au putsch, il n'y avait durant plusieurs mois, plus de gouvernement, et ce pour demander à juste titre la tenue d'un référendum en Crimée pour s'émanciper de la tutelle et dictature naissante à Kiev, soutenue par les USA et l'U.E. dont VDL fut le pion illégitime mais stratégique..
9).D'ailleurs dans toute démarche juridique digne de ce nom il faudrait prendre les avis contradictoires des parties les unes par rapport aux autres faire une pesée des intérêts, voir les conditions du droit et les conditions des accords locaux, des us et coutumes et ensuite délibérer. Est-ce que ça s'est passé comme ça? Non certainement pas.
10) Les occidentaux veulent traduire Poutine devant le Tribunal pénal international mais ils ont complètement effacé l'historique de la situation et les violations du droit des USA principalement. Ils sont restés totalement hermétiques à toute prise en compte autre que la leur et ont campés sur leurs positions de suspicion de culpabilité, sans tenir compte de rien excepté une approche purement idéologique qui n'est pas vérifiée par les faits dans sa légitimité.
Et ce pour une raison bien simple la seule motivation des USA n'était pas le droit mais le changement de régime à Moscou et l'effondrement de la Russie pour la partitionner et s'emparer de ses matières premières et certainement pas pour le bien-être des populations toi qui dit vouloir tant s'en soucier!
11) les Russes ont renoncé à se battre sur une chronologie des événements car l'Occident n'en a rien à faire, les USA agissent presque comme si les Russes n'existaient pas, ils font comme si tous les traités et tout le dossier juridique n'existaient pas et que seul prévalait la version américaine des faits.
12) en réalité les causes qui ont amené le conflit dépassent l'entendement et n'apparaisse nulle part, et si la guerre préemptive n'avait pas été déclenchée pour ce cas de force majeure, il y aurait eu un pourrissement de la situation et le conflit se serait déplacé inéluctablement sur le territoire russe — après l'entrée de l'Ukraine dans l'OTAN et la mise à sa disposition d'ogives nucléaires. Les Russes n'auraient alors plus rien pu faire, et les néonazi auraient infiltrés la Russie et cela aurait déstabilisé complètement le pays jusqu'à la guerre civile (comme ce fut le cas lors des révolutions oranges) et là les pertes en vies humaines d'une guerre civile en Russie auraient été énormes, bien plus considérables que toutes les pertes humaines possibles en Ukraine.
Car en effet il existe des fanatiques aussi bien en Ukraine qu'en Russie c'est un fait connu, la seule différence c'est qu'en Russie on le sait, les néonazis sont pourchassés et le fanatisme canalisé, alors qu'en Ukraine, les néonazis sont adulés et le fanatisme exacerbé. En plus vient le clivage religieux qui viens stigmatiser les blocs, et est un autre ressort d'affrontements potentiel.
13) Le dernier point mais non des moindres, c'est que le pouvoir d'achat des Russes est par rapport au revenu moyen et le prix des biens et des services en conséquence mais les revenus ne sont pas très élevés et donc c'est un pays qui pourrait être facile à déstabiliser.
Donc quand tu prendras en compte tous les paramètres (je n'ai fait qu'effleurer le sujet) tu auras un avis un peu plus objectif sur cette question. Mais là visiblement ce n'est pas assez pertinent.
