Le revenu de base ou revenu universel: fonctionnement, débat

[lejustemilieu]

Je continue à dire mon idée:
En belgique, il manque de maçon, de soudeurs de tous les corps de métiers manuels (électriciens, plombiers)
Il faut combien d'années pour avoir un bon diplome dans ces domaines..très peu, et pourtant, il y a des milliers de chomeurs.
Pourquoi? pcq, beaucoup de jeunes sont fatigués à la naissance.
Non, j'ai pas envie de payer pour eux!
Tu sais, dans ma boite, avec mes 54 ans, je fais pleins de choses à la place des jeunes, il ne se baissent pas pour ramasser un papier,ils ne font que le minimum, juste pour garder leur job.
quand je serai à la pension, ça sera le bordel.
.

[Christophe]

ce revenu pour tous reduirait encore plus la difference de revenu entre celui qui travaille bien et les autre

ça serait encore pire que la demotivation actuelle avec des salaire bloqué sur le smic

Ah bon? Pour moi c'est l'inverse !!

Comme le revenu universel se cumule avec le salaire je crois que c'est l'inverse. Exemple:

Celui qui travaille pas : 800 €/mois
Celui qui travaille: 800 + paye = 800 + 1200 = 2000 €/mois

Delta = 1200€ pour 1200€ ca vaut le coup de se lever je crois!!

Ce qui n'est pas forcément actuellement le cas avec les allocations chômage proches du dernier salaire avec des différences qui souvent absorbées par les coûts du travail (déplacement, manger du midi...)

[Christophe]

Non, j'ai pas envie de payer pour eux!

L'éternel cliché: tu veux pas payer pour les autres qui bossent pas...mais par contre tu acceptes de payer bien plus pour les banquiers...(voir tous les sujets qu'on a ici sur l'escroquerie de la dette publique notamment https://www.econologie.com/forums/comprendre ... 11198.html ).

Episode 2 : a qui profite la dette? http://www.youtube.com/watch?v=V28vk6DVE1k (petite vidéo bien faite...avec l'accent et expressions belges )

Source: http://www.onveutsavoir.be

De toute facon c'est pas toi qui payeras...ou que très peu (comme nous tous)

Lejuste tu ne connais visiblement pas bien le concept du revenu de base qui sera payé exclusivement par la TVA, donc la consommation...même si faut la passer à 25% ca sera intéressant pour le bien du peuple (parce qu'un gouvernement qui ne travaille pas exclusivement pour ca ne mérite plus d'exister comme c'est le cas actuellement)...regardes les liens du 1er message de ce sujet: https://www.econologie.com/forums/le-revenu- ... 11186.html

ps: ne lis surtout pas ce témoignage LeJuste: https://www.econologie.com/forums/post249246.html#249246

[chatelot16]

Celui qui travaille pas : 800 €/mois
Celui qui travaille: 800 + paye = 800 + 1200 = 2000 €/mois

sauf que d'ou vont venir ces 800 euro ? , d'mpot et taxe en tous genre qui vont faire baisser le salaire ... ça sera plus 1200 mais 600 vu le nombre de beneficiaire de ce revenu minimum

et du coup entre se contenter de ce 800 euro et ne rien faire d'autre et aller travailler tous les jour pour 600 euro il va y en avoir beaucoup qui ne feront plus rien

l'idée d'un revenu minimum serait plutot qu'il soit très bas en remplacement de toutes les aides sociales actuelle mal repartie , et couteuse a gerer et a controler

cette ligne negative sur l'impot sur le revenu n'aurait aucun frai de gestion ... ne suffirait pas pour vivre , mais laisserait marcher la solidarité naturelle entre ceux qui on plus et ceux qui sont en difficulté

contrairement au RMI qui fait passer le RMIste pour un profiteur , privilegié ou faineant au yeux de celui qui travaille dur pour pas grand chose , ... en gros une solidarité viscieuse qui detruit la vraie solidarité

cette ligne negative aiderait a demarrer dans la vie , a condition quelle ne soit qu'une aide ... pas suffisante pour etre une incitation a ne rien foutre ... et a condition qu'on se libere de ce smic

ça a été le principe des allocation familiale ... plutot que de les lier au revenu , avec tout les probleme de definition de barême de controle et de fraude , elle on été donné a tout le monde ... même ceux qui on des haut revenu ... l'etat pouvant toujours se ratrapper par les impôt sur le revenu ... sauf qu'il me semble que les allocation familliale sont financé par les charges sur les salaire ... pas sur le budjet de l'etat ... encore une erreur a corriger

[Christophe]

Des spécialistes du revenus de base ont déjà fait ces calculs c'est jouable sinon pkoi crois tu que la Suisse est sur le point de tester la chose...voir quelques messages plus haut!

[lejustemilieu]

Des spécialistes du revenus de base ont déjà fait ces calculs c'est jouable sinon pkoi crois tu que la Suisse est sur le point de tester la chose...voir quelques messages plus haut!

Un pays cobaye? très bonne idée

[Christophe]

Ben oui ça date d'hier (voir ci dessous) et la Suisse et les sous...ils s'y connaissent un peu je crois...

Et 2500 francs suisses ca fait dans les 1500€ hein ! Là je suis d'accord c'est peut etre un poil trop élevé par rapport à un salaire de travailleur (mais faut voir le niveau de vie des suisses car dans certaines provinces c'est très cher la vie...)

Waaaw c'est pour bientot en Suisse !?!?! Obamot tu partages un peu avec nous lol ?

CH/L'initiative pour un revenu de base pour tous pourrait aboutir

Berne (awp/ats) - Le peuple pourrait voter sur l'instauration d'un revenu de base de 2500 francs mensuels assuré à tout le monde. Neuf mois après le lancement de l'initiative populaire, le comité a récolté plus de 70'000 signatures. Il espère déposer les 100'000 paraphes nécessaires en avril, six mois avant le délai.

Les dernières signatures sont en général plus difficiles à récolter que les premières, a déclaré Daniel Straub, du comité d'initiative, lundi devant les médias à Berne. Mais dans ce cas précis, l'enthousiasme ne cesse de croître, a-t-il assuré. Les initiants, dont fait partie l'ancien vice-chancelier de la Confédération Oswald Sigg, s'en réjouissent d'autant plus qu'aucun parti ou grande organisation ne soutient leur idée.

L'initiative "pour un revenu de base inconditionnel" demande que chaque personne, active ou non, vivant légalement en Suisse touche une certaine somme. Le montant et son financement devront être fixés dans la loi, par le Parlement. Les initiants mentionnent toutefois 2500 francs par mois pour les adultes et 625 francs pour les moins de 18 ans.

L'idée d'un revenu de base a déjà été lancée à plusieurs reprises, mais sans succès. A gauche, des voix ont critiqué un système trop compliqué et des menaces sur les salaires.

Les syndicats et la Jeunesse socialiste préfèrent des textes plus précis. L'USS a fait aboutir une initiative qui demande au moins 4000 francs par mois pour 42 heures de travail hebdomadaires. Le peuple se prononcera aussi sur l'initiative 1:12 de la Jeunesse socialiste, qui exige pour sa part que le salaire d'un patron soit limitée à douze fois celui de l'employé le moins bien payé.

[lejustemilieu]

Bon soyons sérieux une fois.
Cris, si tu me proposais la sexualité gratuite pour tous, surtout les handicapés, je dirai "ok, c'est pas cher"
Mais revenu minimum, je dis impossible car les gouvernements ont déjà du mal à payer nos pensions; donc papy au boulot!
Ils n'ont pas le moindre centime pour réparer nos route, ou tout simplement mettre du sel en hiver...
Dans 1000 ans, peut-etre, quand nous serons devenus des esprits
Allez, j'attends la suite avec la Suisse.

[chatelot16]

il suffit de voir les ravage du RMI dans les departement d'outre mer ... plus personne ne veut travailler vu que le RMI suffit largement ... desorganisation absurde

2500F ou 1500euro en suisse ? je ne vois pas comment ça serait possible ... il doit y avoir un detail qui n'a pas été expliqué correctement

[Obamot]

Là vous rêvez les gars!

Les Suisses sont solidaires mais un peu fiers de leur jardin (entendez par là jaloux, sans vraiment être jaloux tout en l'étant un peu, bref, y'a de l'auvergnat en eux hihihihihi)

Donc vous allez tous voir que les Suisses vont magistralement — en tout bons tireurs de balle dans le pied qui se respectent — voter NON..!

Ils ont déjà votés contre la gratuité des transports publiques dans mon coin...

(Ah les Suisses...!)

Je met quand même le lien:
http://bien-ch.ch/fr/node/417#revenudebase

(C'est des Suisses francophones apparemment ... fondé à Genève en 2001 ...aucune chance que les Suisses alémaniques votent "pour" et ils sont largement majoritaires)

PS: si je caricature, le suisse se dira «je voterai "non", juste pour empêcher que mon voisin puisse en profiter, pourquoi un autre y aurait droit et pas moi, pourquoi je devrais continuer à travailler, pour payer ceux qui ne font rien, nan mais...», ou alors «je voterai "non", juste par principe, car je suis contre les feignants» ou encore «c'est très mauvais psychologiquement, de ne pas travailler, avez-vous pensés aux jeunes...» c'est ainsi que pensera le suisse-allemand...