Politique française : quel avenir pour Macron (et la France) et pourquoi ?

[gegyx]

Avec le programme Mélenchon, il n'y a plus de dettes.
C'est la seule solution.

[jean.caissepas]

[jean.caissepas]

[Ahmed]

Il importe de distinguer deux sortes d'emprunts: les structurelles et les circonstancielles.
L'annulation de la dette courante des États est impossible puisqu'ils résultent de l'impossibilité de dégager les capacités financières suffisantes à leurs fonctionnements par les mécanismes classiques* qui sont grippés et comme seuls de nouveaux emprunts plus considérables sont nécessaires pour cela (la part dévolue au remboursement des emprunts à l'échéance + celle de nouveau nécessaire au fonctionnement habituel), le recours aux banques est inévitable (et donc le profil bas qui va bien avec...).
Quant à la dette exceptionnelle du fait du covid, qui s'ajoute à la précédente, il est évident qu'elle ne sera jamais remboursée "quoi qu'on fasse" et que la solution la plus plausible sera (comme je l'avais déjà évoqué) la consolidation, sorte de tout de passe-passe financier susceptible de mettre d'accord tout le monde: une dette qui n'est pas annulée, mais qui n'a pas besoin d'être remboursée.

* Les prélèvements sur la valeur produite par l'ensemble des acteurs économiques.

[gegyx]

Ben on va faire plus simple => on supprime les dettes
C'est plus clair ?
Le créancier unique c'est la banque européenne, qui imprime son argent papier...

Ah? Tiens, il n'y a plus de dette ! Terminé.
Qui s'en plaint ? On se sent mieux, pour un machin artificiel que nos petits enfants auraient eus toujours et encore à rembourser.
Une économie saine, du solide. Pas de gadgets capitalistiques. Chacun s'occupe utilement pour la société humaine.
Fini les excès et la surenchère. Les boursicoteurs aux champs. et la santé reviendra.

[Obamot]

Apparemment il n’y aurait “que le remboursement de la dette qui serait vertueux?”.

Il vaudrait bien introduire une période intermédiaire “équitable” pour remettre les balances à zéro...

Alors oui, punissons les spéculateurs, interdisons les dettes souveraines, et pour les remboursements, ils se feront à hauteur de ce que permettrait une politique de taux négatifs sur du très-très long terme pour des dépôts supérieurs à 1 mio (balance revenue ”dans le noir” probablement sur 1’000 ans pour les plus endettés? Et pour être assez dissuasifs)

[gegyx]

Pourquoi ne pas faire payer les responsables politiques de ces aberrations ? ? ?

Si refus, les pourchasser (dans le monde) avec suppression immédiate de leurs retraites.

Pour les autres, plafonnement (disons au max à 6000€) du total des retraites, suppression des avantages indus / chauffeur, voiture, transport, bureau, appartement, gardes du corps (s'ils sont(ou ont été) des "bons", ils n'ont rien à craindre !).

Et puis cela calmera certainement les suivants sur leurs façons d'agir et de se corrompre à l'avenir.

[Obamot]

Je vais jusqu’a la réintroduction de la peine de mort pour les délits les plus graves: Fauci? Zuckerberg? Bill Gates? Longue liste en France (ils ont eu Epstein, c’est tout comme). Y’a eu de quoi et le risque “d’erreur judiciaire” est quasiment inexistant. Ces criminels étaient/sont “responsables” d’une population: ils étaient/sont payés pour ça, c’était/c’est leur job, à la moindre preuve certifiée de corruption ayant pu modifier le cours des choses en faveur d’une pharma au détriment des population et ayant entraîné des morts => couic

A défaut il faudra des procès. Vivement que le bambin et ça môman se fassent éjecter, ce xouple est diabolique.

[Macro]

Pourquoi ne pas faire payer les responsables politiques de ces aberrations ? ? ?

Si refus, les pourchasser (dans le monde) avec suppression immédiate de leurs retraites.

Pour les autres, plafonnement (disons au max à 6000€) du total des retraites, suppression des avantages indus / chauffeur, voiture, transport, bureau, appartement, gardes du corps (s'ils sont(ou ont été) des "bons", ils n'ont rien à craindre !).

Et puis cela calmera certainement les suivants sur leurs façons d'agir et de se corrompre à l'avenir.

Ce serait un début.... Mais une pauvre goutte d'eau dans un océan...


Il faut etre honnete et reconnaitre que tout a chacun est en partie responsable de cette dette, et que tout a chacun revendique moins d'impots,plus d'aides, un tarif reglementé de l'enerie, des fonctionnaires au maintient de l'ordre, de la propreté des villes de la securité , des routes carrossables, de l'education pour nos enfants ................Nous voulons aussi des retraites, des congés payés des soins medicaux (quand je vois ce que le traitement de mon ALD coute en imageries analyses,consultations,medicaments...) et encore j'estime ne pas abuser du systeme ..Une bonne partie de tout ca et surtout avec les 3 dernieres années ca se finance avec de la dette....

[Ahmed]

Gegyx, tu écris:

Ben, on va faire plus simple => on supprime les dettes
C'est plus clair ? Le créancier unique c'est la banque européenne, qui imprime son argent papier...

Cette approche fait l'impasse sur le fonctionnement de l'économie en opposant une économie "spéculative" et "artificielle" à une économie "naturelle" et "vertueuse". Ce postulat ne correspond en rien à la réalité: l'économie soi-disant vertueuse n'a jamais visé que la production de valeur abstraite, certes au travers de richesses sensibles (ou concrètes), mais seulement en tant que moyen. L'évolution de ce processus a conduit à l'impasse actuelle où la création de valeur abstraite stagne au regard de la masse du capital accumulé et ce pour des raisons mécaniques immanentes au processus économique qui tend à chasser le travail vivant, pourtant seule source de valeur. La dette, loin de saper les bases de la production "honnête" est le moyen de substitution qui pallie à cette incapacité systémique. La banque européenne n'est nullement responsable de cet état de chose, puisqu'elle ne fait que répondre aux demandes des États, eux-mêmes contraints de se plier à cette contraintes, sous peine de voir l'édifice économique s'effondrer aussitôt.
Supprimer les dettes, c'est comme si un cancéreux arrêtait de prendre ses médicaments, les rendant responsables de son état...