Tunisie: crise du monde arabe ou de civilisation-système?

[Obamot]

T'es bouché ou bien tu te la joue pitbull? J'ai pas dit «10'000 morts»

J'ai dit :

— déjà 10'000 morts!

La notion importante n'est pas tant de mettre en évidence «qui a tué», mais le fait qu'on soit déjà à un nombre de victime aussi conséquent! Si toutefois tu comprends ce que c'est qu'un adverbe.

Quant à Obama, tu as déjà toutes les réponses, tu manque juste de pas mal d'expérience pour comprendre, apprécier la situation et en tirer les conclusions qui s'imposent. Là tu deviens franchement fatiguant, même hérintant.

dodo

[Alain G]

hérintant ?

Cé koi sa?

Éreintant ne serait il pas le (Oba)mot que tu voulais dire!

[highfly-addict]

Merci messieurs Obamot et Pb2488 de régler vos "différends" par MP, ça nous fera du bien à tous !

.... n'en faites pas une affaire personnelle, ça ira déjà mieux ....

Pff, fatiguants à la fin !

[Obamot]

‘Merci’ d'en rajouter une couche Highflyaddict, tu es LOURD

hérintant ?

Cé koi sa?

Éreintant ne serait il pas le (Oba)mot que tu voulais dire!

...la fatigue sans doute

Bref! Alors le Président Obama, tout démocrate qu'il soit n'a pas d'autres ambitions pour son pays que n'importe quel autre républicain. Seule la méthode change.

Voilà, voilà, tout devient plus clair, il ne s'agit pas seulement «d'un soutien de la société civile» comme le prétendait (~le 18 avril) Mark Toner, mais bien d'une guerre souterraine qui remonte au moins à 2005 ! Washington a donc bien financé en secret l'opposition syrienne pour plusieurs mios de dollars. Et ce bien avant le printemps arabe, qui n'est que la suite d'une stratégie de «regime change»: tout comme en Irak, puis en Afghanistan.

Comme cela a déjà été dit plus haut, seule la méthode change: le «printemps arabe» — n'est pas ce soulèvement spontaté qu'on veut bien nous présenter comme tel dans les médias — il n'est que la continuation de cette politique hégémonique par d'autres moyens tout aussi inavouables venant d'un pays démocratique, se prétendant le garant du respect des «bonnes pratiques intrinsèques» qu'il serait censé respecter lui-même!

2005:

Le flux d’argent a commencé sous la présidence de George W. Bush, après que, pendant son administration, les USA eurent, en 2005, gelé les rapports avec la Syrie et mis le pays sur liste noire à cause de son soutien au Hezbollah libanais. Jusqu’ici rien d’étrange : il est logique que Bush et sa bande (terme d’origine, NdT) de neo-cons fussent tentés aussi par un «regime change» à Damas, comme pour l’Afghanistan et l’Irak.
http://mondialisation.ca/index.php?context=va&aid=24395

... un paradigme peut en cacher d'autres. Au travers de la mondialisation, est-ce => la politique du «regime change»? => appuyée par le bras armé de «la guerre préventive» voire les assassinats politiques? Parce qu'on se souvient de l'assassinat de Rafik Hariri qui avait servi — exactement à la même époque — de prétexte à JWB pour rompre les relations diplomatiques avec la Syrie, et on découvrira plus tard que le mossad était derrière tout ça (et Bush n'aurait pas été au courant? Qui dit la vérité dans ce poker menteur?)

Car franchement, est-ce avec des méthodes pareilles que l'on va amener et encourager les citoyens à régler leurs différents par la voie des urnes dans ces pays dits «émergeants»?

Après ça on a déchante lorsqu'on nous affirme que le «printemps arabe» serait un «rêve d'aspiration à la démocratie». Purement irréaliste (même si par un miracle on ne peut que leur souhatier que ça réuississe...)

19.04.2011 – Le Washington Post précise avoir choisi de ne pas publier de détails sur les noms et programmes à la demande du département d’Etat, pour éviter de mettre en danger des personnalités de l’opposition.

Tiens donc! Mais où est donc est passée «la spontanéité d'un mouvement populaire» de masse? Si il peut à ce point être mis en péril par des indiscrétions portant sur à peine quelques personnes...

La volonté de déstabilisation du régime syrien remonte au moins à 2005 — en pleine guerre d'Irak, alors que ce pays est pointé du doigt pour des motifs imaginaires — et a des objectifs militaires:

l’opposition syrienne financée par Bush mais aussi Obama

Bachar al-Assad a examiné la possibilité et était favorable à un tir d’armes non-conventionnelles sur l’État Juif, suite à la destruction de sa centrale nucléaire secrète d’al Kibar en 2007. C’est une révélation WikiLeaks qui l’affirme.

(et comme expliqué plus haut, la politique de destabilisation est antérieure... et la poursuite de la politique de colonisation qui enfreind la résolution 181 de l'ONU, n'arrange pas les choses)

[Obamot]

Reprenant le titre de ce fil: Crise du monde arabe ou de civilisation-système?

Ci-dessous un petit article (un peu ancien ...mais qu'importe) qui montre qu'avec de «la bonne volonté» on peut passer outre nos différences et qui prouve qu'à l'origine, les «civilisations» auraient finalement beaucoup plus de points en commun que de divisions!

On s'apperçoit qu'au-delà de l'instrumentalisation de la religion à des fins de conquête ou de domination des peuples: l'esprit de Pâques, lui, n'est-il pas annonciateur d'espoir puisqu'il célèbre à la fois un aboutissement et un renouveau. Une autre façon de voir les choses?

D'ailleurs il ne faudrait pas s'arrêter à la Pâques chrétienne: on peut aussi remonter à la Grèce antique avec Déméter (avec célébration d'un culte honorant le retour à la vie et le cycle des moissons), pour trouver les premières traces de la symboliques de cette fête, finalement presque universelle, la pâque juive (Pessa'h qui à l’origine est aussi une cérémonie sacrificielle), au cours de laquelle on célèbre l’Exode et surtout le début du cycle agricole annuel, comme chez les grecs, le Ramadan qui est aussi un carème, au fond... (même si il n'est pas à la même époque), voire aussi les fêtes de Pâques celtiques!

Alors malgré ce qui divise le monde: joyeuses fêtes du renouveau à tous!

Pâques, fête chrétienne ?

A l’occasion de Pâques, la commune de Garges-lès-Gonesse a organisé une réunion oecuménique rassemblant les fidèles et quelques responsables de différentes religions.

Bien que les habitants de Garges-lès-Gonesse ne partagent pas la même foi, les Pâques chrétiennes ont pourtant su trouver faveur à leurs yeux. Ainsi, le père Pierre Machenaud, curé de la paroisse de Garges, a invité les chrétiens mais aussi ses voisins juifs, musulmans et hindous à un repas de Pâques en présence du maire.

A l’origine, la fête chrétienne est destinée à rappeler le souvenir de la résurrection du Christ, et elle est marquée par des manifestations de joie et des temps de communion. Contrairement à la précédente, la Pâque juive est la célébration de la libération du peuple hébreu de la domination égyptienne. La Pâque (ou Pâques) est pour ces deux religions une des principales festivités et occasions de recueillement. Quant à la religion musulmane, ce caractère essentiel est attribué au Ramadan, mois particulier de jeûne dans l’année, qui est consacré à la réflexion intérieure et à la dévotion envers Dieu. Ces fêtes sont célébrées pour des raisons variées et à des moments différents.

Alors que les religions monothéistes sont par essence relativement intolérantes, du fait qu’elles ne reconnaissent qu’un seul Dieu, le leur, ces pâques [...] ont réussi à délivrer un message citoyen plus que religieux : celui du "vivre ensemble", en guise d’exemple pour les générations à venir.
Source:; http://www.agoravox.fr/actualites/info- ... ienne-8948

[Philippe Schutt]

Le noyautage de régimes politiques opposés n'est pas une nouveauté. Le procédé a été utilisé contre l'urss essentiellement par voie des ondes radio et télé.
L'idée est de créer des envies dans la population que le pays ne peut satisfaire. Le sentiment de frustration conduit soit à une évolution du régime comme dans la plupart des pays communistes, soit à la révolte.
N'y a-t-il pas une étude qui dit que tout système ou organisation tend à assurer sa survie, sa croissance et sa multiplication ?
Nos "démocraties" respectent bien cette loi...

[Obamot]

Ça se confirme dans le terrain! Après la Syrie, on en apprends plus en Lybie:

Libye : la guerre secrète de la CIA
(Reporté par المجلس الوطني التـأسيسي Le Conseil National constituant, dimanche 10 avril 2011, 13:59
http://fr-fr.connect.facebook.com/note. ... 1058605843)

Après que Reuters ait révélé l’autorisation donnée par Barack Obama à la CIA d’agir en Libye, le New York Times a enquêté sur le type de mission de ses agents. Présents depuis plusieurs semaines aux côtés des « bons » insurgés, ils sont chargés d’identifier des interlocuteurs et de marquer les cibles des bombardements.

« Alors que le président Obama a réaffirmé qu’aucune force terrestre américaine (étasunienne) ne participe à la campagne de Libye, des groupes d’agents de la CIA opèrent en Libye depuis plusieurs semaines » : révélations hier du New York Times [1]. Les agents, dont le nombre est inconnu, sont ceux qui « avaient déjà travaillé à la centrale de l’agence d’espionnage à Tripoli » et d’autres arrivés plus récemment. Kadhafi avait autorisé la CIA et d’autres agences étasuniennes, en 2003, à opérer en Libye pour contrôler qu’il avait bien renoncé à son programme nucléaire militaire et transférer hors du pays des instruments et projets pour la bombe. Ces agences mêmes ont ensuite « renoué leurs liens avec les informateurs libyens », quand « il y a plusieurs semaines, le président Obama a secrètement autorisé la CIA à fournir des armes et autres formes de soutien au rebelles libyens ».

Les groupes de la CIA —qui opèrent en Libye dans le cadre d’une « force de l’ombre » dont font partie des agents britanniques et autres, véritables « troupes terrestres de l’ombre », en contradiction avec la Résolution 1973— ont deux tâches. Avant tout, « contacter les rebelles pour comprendre qui sont leurs leaders et groupes d’appartenance ». L’amiral James Stavridis, qui commande les forces étasuniennes et OTAN en Europe, a déclaré, dans une audition au Sénat, que des indices existent d’une présence Al Qaeda parmi les forces anti-Kadhafi. Il convient donc de fournir armes et entraînement aux groupes fiables, c’est-à-dire utiles aux intérêts des États-Unis et de leurs principaux alliés (France et Grande-Bretagne), à l’exclusion de ceux qui n’offrent pas de garanties suffisantes. La France s’est déjà déclarée disponible à fournir des armes et, pour l’entraînement, des forces spéciales britanniques sont déjà en Libye.

En même temps, les agents étasuniens et alliés ont la mission de fournir aux pilotes des bombardiers les coordonnées de objectifs à frapper, surtout dans les zones urbaines, qui sont signalés avec des pointeurs laser portables. Les données transmises par les agents sont alors intégrées à celles recueillies par les avions espions de divers types (Global Hawk, U-2, Jstars, Rc-135) qui depuis des semaines, avant les attaques aériennes et navales, ont survolé en continu la Libye pour repérer les objectifs. Particulièrement important le rôle des Global Hawk, les avions télécommandés qui décollent de Sigonella (Sicile), dont les informations sont transmises au centre de commandement. Celui-ci envoie les données à un avion Awacs, venant de Trapani (Sicile), qui les transmet aux pilotes des bombardiers. Prêts à partir aussi les Predator, les drones utilisés en Afghanistan et au Pakistan, armés de missiles. L’enquête du New York Times montre ainsi que les préparatifs de guerre avaient commencé bien avant l’explosion du conflit intérieur et avant l’attaque USA/OTAN, et que les opérations guerrières ne sont pas seulement ce qui apparaît aujourd’hui à nos yeux. On ne sait pas si l’Italie aussi (et la France, NDT) fait partie de la force ombre qui opère en Libye. Mais le président Obama, en exprimant au président Napolitano et au premier ministre Berlusconi sa profonde appréciation pour « l’appui résolu aux opérations de la coalition en Libye », reconnaît la « compétence » de l’Italie dans la région. Indubitable compétence, acquise depuis que les troupes italiennes, il y a un siècle, en 1911, débarquèrent à Tripoli.

Traduction Marie-Ange Patrizio.

Derniers ouvrages publiés par l'auteur : Geograficamente. Per la Scuola media (3 vol.), Zanichelli (2008) ;Escalation. Anatomia della guerra infinita, DeriveApprodi (2005).


Source: Il Manifesto (Italie)

[1] « C.I.A. Agents in Libya Aid Airstrikes and Meet

Dès lors que l'on sait que l'Administration américaine (Mark Toner) a reconnu être derrière l'agitation qui entoure le «printemps arabe» via Facebook... Et que la CIA a financé Facebook. Tout est clair. Pourtant que font les journalistes, réputés mieux informés que la populace... Rien! Ils continuent «à y croire»! Déproges aurait dit: étonnant non?

Il est pourtant intéressant de voir que la mouvance CIA/Facebook, révèle des choses à propos de la CIA en Lybie... (on s'y perd un peu, serait-ce voulu? ...). En voici quelques bribes,

Avec semble-t-il une radio: Express FM et quelques slogans...
لا لتحويل الثورة من كرامة و حرّية إلى زيادة في الشّهريّة
http://www.facebook.com/free.tunisian.revolution2011

On y trouve plusieurs «communautés», avec des pages non signées (tout ça est décidément fort pratique)! sorte de redondance anonyme et curieuse, faisant penser à des médias de propagande, comme du temps de l'ère de l'URSS:

التـأسيسي «Le Conseil National constituant»
http://fr-fr.connect.facebook.com/note. ... 1058605843

«Notre révolution c'est notre fièreté»
http://www.facebook.com/pages/Notre-r%C ... 6985929541

«Tunisian WE ARE United»
http://www.facebook.com/pages/Tunisian- ... 1491300997

[dedeleco]

Le but final est de faire pareil en Chine en stimulant et augmentant la possibilité de réussite des désirs légitimes de démocratie existant sans les services secrets, mais étouffés sans aucun espoir.

[Obamot]

Avec ce qu'il s'est passé avec google, je crois qu'ils veillent au grain. Ils ne pourraient donc pas utiliser les réseaux sociaux non-plus, puisque leur accès seraient immédiatement gelés! Et ils n'ont pas intérêt non-plus à toucher à un seul cheveu de la Chine, puisqu'il est le deuxième poumon économique mondial. Si ils le faisaient ce serait une hécatombe sur les marchés boursiers. Définitivement leur cible ce n'est pas le yuan, ils en ont trop besoin pour l'instant...

[Lietseu]

Incroyable

Que d'énergie pour démontrer que l'on est le "meilleur " , que le système du voisin est "mauvais" ou "moins bon"...

Il me parait essentiel que chacun se pose la question de savoir si, oui ou non, nous sommes tous des êtres humains et nous avons tous les mêmes besoins et les même droits légitimes !

En fait au niveau planétaire, qui me semble le seul important,on est nul part....il n'existe pas de véritable liberté! à part celle d'écrire ici (merci éconologie) et l'autre qui m'est très chère, celle de pouvoir rêver d'un monde meilleur...

Ouiiii, j'exagère de façons scandaleuse les choses, technique Zen, qui permet de faire bouger la "montagne" et de voir comment vous réagissez à ces quelques lignes, mais pas de manipulation, ou alors , je la dénonce moi-même et elle perd de sa force,non ?


Tous cela me donne envie de vous "bombarder "avec un nouveau sujet de réflexion, j'y arriverai, un de ces jours...

Miaou et coup de griffe amical