Tunisie: crise du monde arabe ou de civilisation-système?

Débats philosophiques et de sociétés.
freddau
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par freddau » 02/02/11, 21:17

Eh ben sont pas sortis du bordel
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stipe
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par stipe » 02/02/11, 21:22

Alain G a écrit :Il faut admettre que les ricains et Israel ne souhaitent pas son départ car il ont peur de perdre la région au profit des Islamiste extrêmiste!

"Les ricains et Israel" vous n'avez que ça a la bouche ? Combien de pays on réclamé publiquement et clairement leur souhait d'une transition démocratique ?

Personnellement j'ai entendu les USA par la voie de Hillary Clinton et de Barack Obama, et l'Europe par celle de la ministre des affaires étrangères...
D'autres ? la France ? des pays d’Afrique du nord, la chine ? Le brésil ?
Je subit comme beaucoup de monde un filtrage de l'info, mais quand même j'ai du mal à comprendre en quoi les américains seraient particulièrement (c'est à dire plus que n'importe quel pays) contre le départ de Moubarack en tout cas le discours officiel est plus proche du contraire.
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Alain G
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par Alain G » 02/02/11, 21:32

Salut Stipe!

La version officielle américaine tente de rester neutre mais tout les spécialistes ou intervenants disent clairement qu'ils préfèrereraient garder le gouvernement en place mais ils doivent se gratter la tête à la vue des déroulements!

Comme je suis Canadien, les commentaires de l'Amérique me parviennent assez façilement!
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par stipe » 02/02/11, 21:45

Alain G a écrit :Salut Stipe!
Comme je suis Canadien, les commentaires de l'Amérique me parviennent assez façilement!


Demander une transition démocratique c'est un peu plus que rester neutre mais bon.

Tiens d’ailleurs, le canada, il est content de voir le prix du baril de pétrole monter grâce à ce début de révolution ? Vrai question, car ici en France la voie du Canada n'est pas relayée sur ce genre de points...
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bernardd
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par bernardd » 02/02/11, 22:00

stipe a écrit :Je subit comme beaucoup de monde un filtrage de l'info, mais quand même j'ai du mal à comprendre en quoi les américains seraient particulièrement (c'est à dire plus que n'importe quel pays) contre le départ de Moubarack en tout cas le discours officiel est plus proche du contraire.


Heureusement, il existe quelques agences de presse non filtrées :
http://www.voltairenet.org/article168329.html

Le beau-père du président arrive en Egypte.

Au passage, Carlyle, cité dans cet article, c'est le propriétaire du plus grand réseau de câble en france. Mais nos médias sont libresssssss...

On comprend mieux le retour dans l'Otan que De Gaulle avait tout fait pour quitter après avoir lu celui-ci : http://www.voltairenet.org/article157210.html Et il se prétend gaulliste.
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par Alain G » 02/02/11, 22:01

stipe a écrit :
Demander une transition démocratique c'est un peu plus que rester neutre mais bon.

Tiens d’ailleurs, le canada, il est content de voir le prix du baril de pétrole monter grâce à ce début de révolution ? Vrai question, car ici en France la voie du Canada n'est pas relayée sur ce genre de points...


:shock:

Notre con de Premier ministre Harper vu qu'il est Pro-Pétrole sera surement contant mais la majorité des Canadiens sont en désaccord avec ses politiques en regard du pétrole.

Malgré qu'on produit plus de pétrole que nous en consommons, nous payons très cher l'essence et le Gazoil

Le gazoil ici est à 1,45$ Cdn donc 1,0626€
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par stipe » 02/02/11, 22:05

Alain G a écrit :Notre con de Premier ministre Harper vu qu'il est Pro-Pétrole sera surement contant mais la majorité des Canadiens sont en désaccord avec ses politiques en regard du pétrole.


Sérieusement le Canada, réclame le départ de Moubarack, ou l'arrêt des manifestations ?
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par Alain G » 02/02/11, 22:30

La version officielle du Canada est l'arrêt des manifestation et il ne veulent pas se prononcer sur Moubarack malgré les questions des journalistes insistant!
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par Obamot » 03/02/11, 03:43

Européo, ...Israèlo, ...Egypto, ...Américano, ce que vous voulez ...ne se fait-on pas tous berner?

Le double jeu de El Baradeï?

— il participe à l'équipe de négociations ayant abouti, à Camp David, au traité de paix avec Israël...
=> alors qu'il se réclame maintenant proche des Frères musulmans, cherchez l'erreur.
=> alors qu'il a exprimé son soutien mardi à la "résistance palestinienne". Il a suggéré le recours à la violence de l'Autorité palestinienne contre Israël, car "le pouvoir est la seule langue que l'occupant israélien comprenne". ...>
...un lecteur se demande si c'est bien le rôle «d'un homme de paix» que de tenir de tels propos? «en essayant pour se présenter aux élections présidentielles de son pays comme un homme fort. Tout est bon pour se tailler un costume d'extrémiste surtout sur le dos d'Israël.» Ce à quoi il faut s'interroger... Souhaite-t-il assurer la transition, mais quel est sont but? Une politique modérée ou une position impartiale? (...en faveur de la politique égémonique de l'état voisin ou pour mettre un haro définitif sur le jeu de victimisation qui ne trompe plus personne... fera-t-il «comme si» bourse et stabilité du monde oblige... ou sera-t-il un héro?) ^^

— selon certains observateurs, il a joué un très sale jeu en Irak où d'une part il avait mis en doute la présence d'armes de destruction massive, mais avec une attitude tellement molle, qu'elle en était homéopathique... (juste de quoi endormir le Raïs?). Et pour ces «services rendus» avait obtenu le Prix Nobel de la Paix (à tel point qu'on peut se demander si cette distinction ne lui avait pas été offerte pour le museler?)
=> alors qu'il n'est pas vraiment monté au créneau comme Hans Blix (c'est bien Blix qui aurait du avoir le Prix Nobel de la Paix pour avoir tenu tête aux pays le plus puissant de la planête... et non lui...).

— après avoir montré tant d'allégeance ...il se prétend opposant à Moubarak ...en le priant «démocratiquement» de partir... (on veut bien, pour pourquoi ne plaide-t-il pas alors pour des élections anticipées... lui «l'homme de l'ONU») Quid des Frères musulmans... sont-ils des démocrates? Qui sont-ils?

— Il était à la tête de l'AIEA (Agence Internationale de l'Energie Atomique), celle-là même qui a exercé les contrôles que l'on sait en Iran... Qui avait aboutit à une situation de «presque guerre»... (On nous avait presque refait le coup de l'Irak, mais les caisses sont vides ^^) Tout ça n'était pas tant pour déplaire à Israël... Décidément ce gars frise l'ambiguité permanente, il le fait exprès? Il est plus dangereux que ne l'était Hariri non...? ^^

Alors... «Nous peuples des Nations Unies» (extrait de la charte de l'ONU ...tu pouvais bien le dire Charles... Librrrrrrrre ...lui qui appelait cette organisation le «machin»)...

Oui les amis, on se fera tous bernés, ce sera éventuellement El Baradeï et je vous fait mon pari que rien, ABSOLUMENT RIEN ne changera, au mieux un parlement à l'orientale... Mais aucun changement dans la politique régionale... Ou alors l'aile dure des musulmans (déjà en partie avec une tentative d'instrumentalisation par lui-même, fort les collabos du complot...) le mettront à la porte et il y aura risque d'Iranisation! Étonnés?

Un palestinien modéré de la rue, à qui Euronews demandait si il ne vallait pas mieux que El Baradeï en vienne à la tête de l'Égypte pour «préserver la paix dans la région», a répondu;
"Quelle Paix? Depuis quand? Allez, allez, laissez-moi partir, j'ai autre chose à faire..."

Rien ne semble servir de leçon à la «machine occidentale» (i.e. le pouvoir de la haute finance, ruinant les plus faibles, imposant la spéculation et influant sur les politiques... les pratiquants masqués de la «scare tactic» jusque dans les rouages ténus de "l'économie") ça en devient historique! L'Égypte sera-t-elle réellement laique lorsqu'on entend à force de haut parleurs "Allah est grand" crié dans le micro? A force de manipuler l'opinion ostentatoirement (i.e. le dénonciations par WikiLeaks?), serait-ce vraiment tellement une tare d'être chrétien, juif ou musulman? Au-delà de l'appartenance à un culte (ce qui relève de la sphère privée) est-ce que toutes les illusions n'ont pas déjà été perdues? Devra-t-on s'étonner d'une iranisation face à tant d'intolérance de l'état hébreux (et d'un certain parti pris ailleurs) ce dernier souhatie-t-il réélement la Paix? Sinon, qui est réélement derrière tout ça, dès lors que tôt ou tard les politiques en place de l'état hébreux devront reculer face à sa poiltique d'hégémonie dénoncée par la communauté internationale... Est-il déjà trop tard, puisqu'on remarque que tout comme 9/11, le monde va se retrouver devant une situation de «fait accompli»?

Bref, tout ça est très mal barré comme dit Freddau...
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Christophe
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par Christophe » 03/02/11, 10:37

Mercredi 2 février - 19:08

Egypte: le "processus de transition doit commencer dès maintenant" (déclaration Sarkozy-Merkel-Cameron-Zapatero-Berlusconi)



Ca fait 7 mots (4 "vrais mots") pour 5 déclarants? :mrgreen: :mrgreen:
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