Tunisie: crise du monde arabe ou de civilisation-système?

Débats philosophiques et de sociétés.
Obamot
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par Obamot » 10/02/11, 19:55

Info idem dans les journaux télévisés. :roll: Étonnant! Énorme! L'armée aurait pris fait et cause pour le peuple (léger doute qmm pour ce qui se passera après...) en tout cas l'issue la meilleure pour sortir de la crise sans plus de morts...
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dedeleco
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par dedeleco » 10/02/11, 20:43

La CIA en clair a trouvé un remplaçant à Moubarak crédible et qui évite le basculement vers les extrémistes !!
Espérons ???????
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gegyx
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par gegyx » 10/02/11, 20:59

Bonsoir

Lisez les 4 premiers articles de cette page (oui, je sais...),

Et vous regarderez les évènements sous un autre jour...

Il y a tellement de concomitances, avec les objectifs des puissants, les évènements factuels et malheureusement avec nos doutes et interrogations de bons sens...

www.voltairenet.org/fr
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par dedeleco » 10/02/11, 22:34

Il faut plaindre la CIA et les USA qui n'arrivent pas à contrôler comme ils veulent et vont obtenir l'inverse de ce qu'ils veulent à force de jouer avec le feu et à manipuler, comme en Iran, il y a 30 ans !!
et surtout à trop maintenir dans la pauvreté un trop grand nombre d'Egyptiens !!
http://www.voltairenet.org/

Depuis que les problèmes de santé du président Moubarak sont connus, ses amis préparent sa succession. Sachant qu’il ne parvenait pas à imposer son fils Gamal et que son décès plongerait le pays dans le chaos, Washington et Tel-Aviv ont préparé la relève en sponsorisant une opposition à leur goût. Alors que se lève le vent de la révolution, ils essaient de convaincre Moubarak de se retirer, et de pousser leurs poulains à sa place.


Cela ressemble totalement au shah d'Iran trente ans plus tôt !!
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Obamot
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par Obamot » 10/02/11, 23:10

[AFP: EDIT]

Extraits de AFP, 10.02.2011 a écrit :Le point de la situation à 23H45:

-Le président Hosni Moubarak s'accroche au pouvoir
tout en annonçant déléguer ses prérogatives au vice-président Omar Souleimane.

-Cette annonce a déclenché la fureur de quelque 200.000 manifestants réunis au Caire, qui demandent à l'armée de se ranger de leur côté.

-Les prochaines heures pourraient être cruciales pour l'issue d'un mouvement de révolte sans précédent qui, depuis 17 jours, fait trembler le régime. FIN DE NOTRE DIRECT

23H43 - "De facto" - Le vice-président Omar Souleimane est président "de facto", indique l'ambassadeur d'Egypte aux Etats-Unis.

23H35 - Appel à l'armée - "L'Egypte va exploser", lance Mohamed ElBaradei, figure de proue de l'opposition sur Twitter. "L'armée doit sauver le pays maintenant".

23H25 - Protection - Une longue colonne de chars de l'armée est en place près de la résidence du président égyptien, à Héliopolis, sur la route allant de l'aéroport au centre-ville, selon un journaliste de l'AFP.

23H09 - Un Iran bis? - Le président français Nicolas Sarkozy souhaite la démocratie en Egypte, pas une "dictature religieuse comme en Iran". Il estime que le retrait d'Hosni Moubarak au profit de son vice-président était devenu "inéluctable".

23H05 - L'UE hausse le ton - "Le moment pour le changement c'est maintenant", déclare la chef de la diplomatie de l'Union européenne, Catherine Ashton.

22H56 - Prudence d'Israël - Le ministre de la Défense Ehud Barak déclare depuis New York qu'il appartient au peuple égyptien de "trouver sa voie" et "de le faire sur la base de sa propre Constitution".

22H45 - Moubarak «délègue» ses pouvoirs - Pour Rahman Gamal, un manifestant de 30 ans, "Omar Suleimane et Moubarak sont les deux faces de la même pièce de monnaie". "Notre première exigence, c'est qu'il parte. S'il ne part pas, je ne partirai pas". Un autre manifestant, Ali Hassan: "Il nous parle toujours comme si nous étions des idiots. C'est un général défait sur le champ de bataille qui ne veut pas se retirer sans faire le maximum de dégâts possibles".

[...] «De minute en minute» complet ici:
http://www.google.com/hostednews/afp/ar ... 8ae19c.501


Qu'est-ce qu'ils ont fait, les militaires à la solde de Washington?

Ils ont «géré le risque» CQFD! Le peuple en est pour ses frais, il l'a ...in the baba :shock:

Il va y avoir encore des effusions de sang, parce que maintenant, autant Suleimane que Moubarak, ne sont plus identifiés par le peuple comme une alternative «acceptable»: et donc il n'y a plus aucune «solution» en vue! Le pire des scénarios avant une potentielle montée de la violence en fait! Ils ont beau dire «rentrez chez vous, remettez-vous à travailler»...
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Christophe
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par Christophe » 11/02/11, 10:48

Ben il tente la même entourloupe qu'en Tunisie...se rétirer (modérément) mais laisser ses potes au pouvoir...

Mais comme là bas, ca m'étonnerait que ca passe, d'ailleurs la rue n'est pas vraiment contente:

http://www.lexpress.fr/actualite/monde/ ... 61145.html

Comme tu dis: ca sent le sang... :|
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par Christophe » 11/02/11, 15:50

Moubarak a quitté le Caire avec sa famille

http://tempsreel.nouvelobs.com/actualit ... mille.html

14h45 – Egypte Plus d'un million de manifestants dans tout le pays, selon l'AFP.

14h30 – Egypte Une source sous le couvert de l'anonymat refuse de préciser s'ils avaient quitté l'Egypte ou gagné la station balnéaire de Charm el-Cheikh, dans le Sinaï, où le président a une résidence secondaire.

14h15 - Le Caire Le président égyptien Hosni Moubarak, qui a délégué ses pouvoirs à son vice-président sous la pression de la rue, a quitté Le Caire pour une destination inconnue avec sa famille, selon une source proche du gouvernement.


Bon maintenant c'est à nous de faire pareil avec sarko :mrgreen: :mrgreen:


En fait ca sent un peu le putsch :

Alors que plusieurs milliers de manifestants étaient place Tahrir, vendredi, une source proche du gouvernement égyptien a indiqué que Hosni Moubarak avait quitté Le Caire avec sa famille. Selon des responsables du Parti national démocratique (PND), il se serait rendu à Charm El-Cheikh. L'armée, elle, a assuré ce matin qu'elle garantirait des "élections libres et transparentes".


http://www.lemonde.fr/proche-orient/art ... _3218.html
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par Obamot » 11/02/11, 16:41

Un bain à Charm el-Cheikh, c'est mieux qu'un bain de sang !

...et si c'est ses potes ‘démocrates’ au pouvoir... ARMÉS de ‘bonnes’ intentions jusqu'aux dents pour ‘protéger le peuple’... ils sont sauvés! :?:

Christophe a écrit :
Bon maintenant c'est à nous de faire pareil avec sarko :mrgreen: :mrgreen:

En Suisse ça vaut pas le coup, le Président ‘tourne’ chaque année... :mrgreen: pour ça qu'on a le Gruyère, et le chocolat ...on maîtrise le Cailler...!

En Belgique c'est pas possible de périmer le gouvernement, y'en n'a pas ! :mrgreen: pas si belges au fond...!

Reste à voter pour la ‘Marine’ en France :mrgreen: elle aime le grand large et est plus à gauche que la gauche ;)
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par Christophe » 12/02/11, 09:14

Concernant ta dernière remarque; c'était quelle l'heure l'apero du vendredi soir en Suisse?

Ca y est, les hypocrisies diplomatiques (et merdiatiques) commencent...

Sarko et obama les premiers: je ne pense pas qu'ils se réjouissent de la chute de Moubarak...

Exemples:
http://tempsreel.nouvelobs.com/actualit ... gypte.html

PARIS (AP) — Le président français Nicolas Sarkozy a salué vendredi "le moment historique que vit l'Egypte", après la démission du chef de l'Etat Hosni Moubarak.

Il a appelé "tous les Egyptiens à poursuivre sans violence leur marche vers la liberté" et leurs nouveaux dirigeants "à mener à bien dans les meilleurs délais les réformes qui feront de l'Egypte une société libre et pluraliste".

M. Sarkozy a cependant rendu hommage dans son communiqué à la "décision courageuse et nécessaire" du raïs, qui était au pouvoir depuis près de 30 ans mais dont des manifestations exigeaient le départ depuis le 25 janvier.


http://www.lepost.fr/article/2011/02/12 ... -mots.html

En réaction à la décision de Moubarak de démissionner, Nicolas Sarkozy vient de déclarer : « La France rend hommage à cette décision courageuse et nécessaire ».

Non Nicolas Sarkozy, ce n’est pas ainsi que la France doit parler !

La France de 1789, la patrie des droits de l’homme, ne rend pas hommage à un dictateur déchu. Combien de morts, combien de sang versé a-t-il sur les mains, pour tenter de briser la révolution du peuple égyptien ?


En attendant le pouvoir est toujours à l'armée...à suivre de près dans les heures qui arrivent...
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par Obamot » 12/02/11, 11:56

Christophe a écrit :Concernant ta dernière remarque; c'était quelle l'heure l'apero du vendredi soir en Suisse?

«Boire en Suisse» signifie être radin :mrgreen: Je ne suis quand même pas comme ça...
Je partage la carafe d'eau môssieur! :mrgreen: ...>

Pour les égyptiens, en outre le fait qu'ils vont devoir faire le «ménage» et que je ne suis pas sûr qu'on les laissera faire... La caste au pouvoir qui a mis jusqu'à 70 milliards de dollars de côté va-t-elle partager(?) La suite risque d'être riche d'enseignement, mais je pense que ça va leur être difficile d'ouvrir «leur bourse» ...si le peuple ne les aident pas un peu à alléger ce «lourd fardeau»!

Chacun a compris que le risque maintenant, c'est la grosse attente que l'espoir suscite et qui risque d'être déçu! Ce n'est pas parce qu'ils ont fait la révolution que le pays ne vas pas devoir se relever... Mébon, apparement ça ne pouvait pas être pire, alors...

Côté hypocrisie, j'hésite entre ça Image et ça Image

Mébon, la passivité de la société civile ne vole pas très haut non plus chez nous... Il faudrait vraiment un effet domino pour que les choses bougent un peu partout! Dans les ‘démocraties’ il y a d'autres défis qui conditionnent le reste ailleurs... Là c'est le gros silence ...tant que la consommation va... tout va... parraît-il (entendez il n'y a rien qui bouge... tous pris en otages... circulez y'a rienawouar!).
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