USA: Obama, le nouveau Kennedy?

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lejustemilieu
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par lejustemilieu » 05/11/08, 14:38

La valse des grands électeurs est anti-démocratique et avait d'ailleurs amené Bush (illégitimement?) au pouvoir


Oui, cette manière de pratiquer les élections me fait froid dans le dos..
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Christophe
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par Christophe » 05/11/08, 14:47

Ah ouais et pkoi donc? En France c'était le cas (suffrage universel indirect) jusqu'à la 5ieme république...

La particularité américaine vient du fait que celui qui gagne l'Etat gagne 100% des grands électeurs de l'Etat ce qui annule dans une certaine mesure la proportionnelle démocratique "nombre de grand électeur par etat/population de l'Etat" ...

ps: je crois pas que la politique de sarko soit très démocratique surtout certains aspects...il a pourtant été élu très démocratiquement au suffrage univ. direct...
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Remundo
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par Remundo » 05/11/08, 17:50

Certes Christophe, mais je pense qu'un Président doit être élu au suffrage universel direct.

Le système US des grands électeurs, avec ces basculements brutaux en "tout ou rien" (même pas un peu de "proportionnelle" !!) dans chaque Etat 'est une clairement cuisine politique antidémocratique.

Bon, cela résulte de l'histoire des Etats américains qui se sont unifiés avec ces règles... ça leur plait apparemment :P
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C moa
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par C moa » 05/11/08, 18:04

Christophe a écrit :Pfff ispèce de boulet!

Réponse: c'est pas être un rouge :mrgreen:
Je comprend plus rien, je croyais que les républicains étaient rouges ???

Il y a plusieurs prétendants aujourd'hui mais là je crois que c'est moi qui gagne :

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:mrgreen: :mrgreen:
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par gegyx » 05/11/08, 22:34

Oui cela m’étonne un si petit écart de voix entre les 2 droitistes.

Vu les inscriptions en masses sur les listes électorales, les queues pour voter…

Il y a quelque temps, je me disais qu’il fallait qu’Obama ait au moins 58%, pour être élu, vu le peu de confiance qu’on peut avoir sur les machines à voter (surtout vérifiées par les copains à Bush…)
Les logiciels des machines ont du opérer un coefficient modérateur encore plus important que lors des 2 dernières présidentielles truquées, au vu des menaces des derniers sondages…
On expliquait hier, que c’était le foutoir, un foutoir différent dans chaque Etat pour le déroulement des élections.
Dans les quartiers bourgeois, il y avait des machines en nombre correct, dans les quartiers pauvres, peu de machines, pour décourager les votants miséreux de faire 3 h d’attente ou plus.
Une femme disait que sa machine était folle. En effet, en tapant Obama, c’es Mac Cain qui s’allumait, si on validait sans faire gaffe, on l’avait dans le sboub…

A bas les machines à voter !
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bham
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par bham » 06/11/08, 09:54

Remundo a écrit : [
Mais pour autant, les USA restent les USA, quel que soit leur Président :idea:

C'est à dire une nation impérialiste assoifée d'or noir. Obama ou pas, cela restera vrai pour longtemps.


Tu as sans doute raison Remundo mais ce que je viens de voir chez les partisans d'Obama me fait dire qu'une bonne moitié de la population US voit les choses autrement que ce que les US nous ont montré ces derniers temps.
Il faut aussi considérer qu'Obama, tout Américain qu'il soit, est un homme multi ethnique, qui s'est forgé tout seul en accédant, à l'image du pionnier américain qui partait de rien, à la fonction suprême. Sa femme de même, issu d'un milieu pas spécialement favorisé, est devenue avocate. Ils sont tous deux à l'image des citoyens américains, des hommes et des femmes pour qui tout est possible si tant est qu'on le veuille. Autrement dit, ce ne sont pas des fils/filles de... comme les Bush. Ils se sont battus pour y arriver.

Obama est issu d'un père Kenyan et musulman qui n'a, semble-t-il, pas bcq compté dans l'éducation de l'enfant mais il en garde certainement des traces.
Obama a vécu en Indonésie jusqu'à ses dix ans, il sait ce qu'est être différent, il doit savoir être tolérant, il a vu ce qui existait en dehors des US.
Bref il a eu un parcours atypique qui peut faire de lui un homme de décisions, de pouvoir, pas une marionnette aux mains d'occultes dirigeants financiers.

Les US ont souvent mené le monde parce qu'ils étaient devant, parce qu'ils innovaient, parce qu'ils ont une capacité de réaction assez impressionnante. Alors on peut espérer que, sous l'impulsion de leur nouveau président, les US mettront leur outil de production militaire en sourdine ( je pense particulièrement aux mines anti-personnelles qui n'affectent que les civils innocents) pour mieux développer une industrie innovante en matière d'énergie renouvelable par exemple.
Cuicui faudrait écrire à Obama pour lui rappeller la Z-machine. :D
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abyssin3
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par abyssin3 » 06/11/08, 11:17

USA: Obama, le nouveau Kennedy?


Oh, Ba ma foi, je n'irais pas jusque là quand même...
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par abyssin3 » 06/11/08, 11:20

bham a écrit :Cuicui faudrait écrire à Obama pour lui rappeller la Z-machine.


Oh! Bahm a raison sur ce coup là!
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par abyssin3 » 06/11/08, 11:23

Trève de plaisanterie, les américains ont déjà refait une Z-machine. Mais les spécialistes travaillant dessus restent très discret, probablement parce que c'est avec ça qu'ils veulent faire des bombes à fusion pure, sans retombées nucléaires. Des bombes "propre" entre guillemets.
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Christophe
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par Christophe » 06/11/08, 11:33

abyssin3 a écrit :Oh! Bahm a raison sur ce coup là!


Hiihihih je sens que le pauvre obama va être le président qui subira le plus de jeu de mot !! On en a déjà 3 ou 4 sur ces forums...c'est pour dire!
:cheesy:
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