Abus des entreprises et démarcheurs dans le solaire PV

Forum solaire photovoltaïque PV et génération d'électricité solaire à partir d'énergie solaire en rayonnement direct.
Christophe
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Abus des entreprises et démarcheurs dans le solaire PV




par Christophe » 14/11/10, 18:51

Nous ne sommes pas les seuls "écolos" à dénoncer les abus du solaire photovoltaïque...ca fait du bien de se sentir moins "seuls"...

Halte au démarchage éhonté pour le photovoltaïque !

L’aubaine des financements publics et des exorbitants tarifs d’achat aux particuliers de l’électricité photovoltaïque a conduit à la multiplication d’entreprises démarchant à domicile et/ou par internet pour pousser les particuliers à « bénéficier » de cette manne publique. Ces entreprises se présentent toujours de façon ambigüe, souvent en utilisant le mot « EDF » pour inspirer confiance ou en se déclarant agissant dans le cadre d’une action communale. Elles utilisent systématiquement la notion d’énergie propre par opposition à toutes les autres façons de produire de l’électricité afin que le client ait la conviction qu’il a là l’! occasion de faire un geste écologique décisif pour la planète, en particulier en luttant contre le réchauffement climatique. Enfin bien sûr, cerise sur le gâteau, elles proposent un montage permettant de financer la plus grande partie de l’investissement via l’achat par EDF de l’électricité produite.

« Sauvons le Climat » condamne ces entreprises qui n’ont qu’un seul objectif : tirer parti pour elles-mêmes de la manne publique que permet l’achat de l’électricité photovoltaïque à un coût plus de 10 fois supérieur[1] au coût de production de l’électricité produite à partir du nucléaire. C’est aussi le tarif pratiqué le plus élevé du monde.

Ces entreprises « oublient » de dire à leurs clients que l’électricité produite par le photovoltaïque ne représentera qu’une toute petite partie des besoins (l’électricité photovoltaïque produite par les 5,4GWc prévus pour 2020 au Grenelle de l’environnement ne représentera qu’à peine 1% des besoins).

Elles « oublient » de dire que cette électricité est produite aux périodes les moins utiles (l’été à midi).

Elles « oublient » de dire que, quand la consommation est au maximum (l’hiver vers 20 heures), le photovoltaïque ne produit rien et qu’il faut donc disposer en parallèle de moyens de production ajustables (centrales à gaz généralement) qui contribuent à l’effet de serre.

Elles « oublient » de dire que le surcoût dû à l’achat de l’électricité photovoltaïque et éolienne est la première cause de l’augmentation du coût du kWh, actuelle (plus de 6% sur un an) et future (objectifs 2020 du "Grenelle").

Elles « oublient » de dire que les capteurs photovoltaïques ne sont pas des capteurs d’énergie propre puisque leur fabrication (en Chine généralement, parfois en Allemagne) est généralement très polluante.

Elles « oublient » de dire que, contrairement à une idée reçue, le photovoltaïque crée peu d’emplois en France (à l’exception d’emplois dans le bâtiment qui pourraient être mieux utilisés dans l’isolation du bâti, par exemple) puisque presque tous les capteurs sont importés.

Elles « oublient » de dire que le coût pour la collectivité sur 20 ans (durée de l’engagement EDF) représentera plus de 60 milliard d’Euros qui seraient bien plus utiles sur d’autres actions permettant de vraiment réduire l’impact des gaz à effet de serre (isolation des logements, développement des pompes à chaleur, développement des véhicules électriques,…). Une partie de cette énorme somme devrait aussi servir à développer la recherche sur les capteurs photovoltaïques du futur.

Elles « oublient » de dire que l’explosion de ce type de moyens de production intermittente (5,4 GW, on l’a vu, voire 17 GW comme le pronostique le « rapport Charpin » si rien n’est fait pour le plafonner), combiné à celui de l’éolien (25 GW en 2020) contribuera à des « pointes de production » qui fragiliseront le réseau électrique national, déjà confronté à des « pointes de consommation » difficiles à amortir.

Sauvons le Climat tient à réaffirmer que l’installation massive de capteurs photovoltaïques avec achat forcé de leur production par EDF ou un Distributeur Non Nationalisé est une mauvaise solution qui n’est efficace ni sur le plan écologique, ni sur le plan économique, ni sur le plan de l'équité et de la solidarité nationale.

Un atout des énergies renouvelables souvent mis en avant par leurs promoteurs est leur délocalisation. Alors pourquoi ne pas subventionner seulement l’électricité produite auto-consommée ? Cette solution permettrait à la fois d’alléger la facture et d’éviter les déstabilisations coûteuses du réseau induites par l’intermittence de production. « Sauvons le Climat » incite tous les heureux propriétaires d’un toit particulier à ne pas succomber aux sirènes de vendeurs peu scrupuleux dont le seul objectif est de gagner de l’argent en les trompant, aubaine rendue possible par les mauvaises décisions prises par les pouvoirs publics du pays.

[1] Le tarif d’achat à 58c€/kWh pratiqué pour les particuliers est à comparer aux 4c€ imposés (loi NOME) à EDF pour la revente aux opérateurs de l’électricité nucléaire.


Leur site: http://sauvonsleclimat.org/new/spip/spip.php?article612

Comparatif solaire et isolation:
https://www.econologie.com/comparatif-en ... -3858.html

Débats anterieurs sur econologie sur le bienfondé des subventions du solaire photovoltaïque: https://www.econologie.com/forums/ademe-erdf ... t7271.html
https://www.econologie.com/forums/l-arnaque- ... t7197.html

Infos sur le PV:
https://www.econologie.com/forums/solaire-ph ... t9974.html

Forum solaire PV: https://www.econologie.com/forums/photovolta ... -vf79.html
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bernardd
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par bernardd » 14/11/10, 19:06

Ce qui est le plus surprenant, c'est qu'une telle association ne demande pas le remplacement du chauffage électrique par du solaire thermique direct (panneaux thermiques) ou indirect (granulés bois et biomasse).

Car c'est fiable et rentable dès maintenant, pour chaque logement et au niveau global français.
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A bientôt !
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par Christophe » 14/11/10, 19:07

Hé peuvent pas être parfaits, on est là pour cela nous ! :mrgreen:
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par aerialcastor » 14/11/10, 19:25

C'est surtout une attaque conte le photovoltaique, et non pas contre l'abus du démarchage des entreprises.

Ca me fait penser à vent de colère

Je suis à peu près sur qu'ils cherchent à protéger leurs intérêts et non pas ceux des clients.
Faudrait creuser un peu pour voir qui se cache derrière.

Dans leur pseudo argumentaire "ils oublient " de dire que la co-génération bois permet de production d'électricité quand le photovoltaique est à la traine en hiver.
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Sauvez un arbre, mangez un castor.
Ca ne sert à rien de réussir sa vie, ce qu'il faut c'est rater sa mort.
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par aerialcastor » 14/11/10, 19:29

Bingo une des association partenaire est la sfen

une autre la aepn

y aussi arcea

On sent les gens préoccupés par l'environnement
Dernière édition par aerialcastor le 14/11/10, 19:32, édité 2 fois.
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par Christophe » 14/11/10, 19:30

Hihih je savais bien que ca vous "plairait"...Mais vous savez bien qu'un bon "écolo" se doit d'être "contre" systématiquement...

:mrgreen:
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par aerialcastor » 14/11/10, 19:42

Ils sont fort :

Pour le chauffage1, les consommations d’énergies génératrices de
CO2 proviennent du fioul (13 Mtep/an) et du gaz (17 Mtep/an).
L’émission totale de CO2 correspondante est voisine de 100
Millions de tonnes /an ce qui est de l’ordre du quart des émissions
françaises de CO22.
La France produisant une électricité de base sans carbone
(nucléaire et hydraulique) l’idée est de la substituer, hors heures de
pointe, au fioul et au gaz pour le chauffage.
Techniquement la proposition consiste à adjoindre dans le circuit
d’eau des systèmes de chauffage central une résistance électrique
(comme on chauffe l’eau d’un chauffe-eau électrique), le fioul ou le
gaz restant utilisés aux heures de pointe.
Ce dispositif – qui demande un investissement modeste – pourrait
être exploité de façon individuelle (maison) ou collective (immeubles)
dès lors que le prix d’achat de l’électricité devient favorable. À un
système classique de tarif heures creuses / heures pleines (par
exemple tarif tempo EDF), pourrait être adjoint un dispositif de
télécommande du brûleur et de la résistance électrique par le fournisseur
d’électricité en utilisant les lignes téléphoniques ou internet.
Les puissances électriques « effaçables » pourraient se chiffrer
en dizaines de GW, ce qui permettrait de répondre aux besoins de
la pointe de consommation sans recourir à une production d’électricité
à partir d’énergie fossile.
L’ampleur de la substitution d’électricité au fioul et au gaz dépendra
bien sûr largement des prix heures creuses / heures de pointe que
le fournisseur d’électricité proposera à ceux de ses clients qui
accepteront le principe d’un tel dispositif.
CONCLUSION
La mise en oeuvre d’un système de chauffage hybride peut être vue
comme une formule économique de transition vers un chauffage
plus largement électrique qui est un plus environnemental pour des
pays ou régions qui, comme la France, produisent leur électricité
avec fort peu de rejets de CO2.


Pour sauver le climat, il faut du chauffage électrique.
Je crois que c'est la première fois que je l'entends, elle est bien bonne.
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par bernardd » 14/11/10, 20:03

aerialcastor a écrit :Ils sont fort :


Peux-tu s'il te plait ajouter l'url à ton post ? Je ne trouve pas.

Autant de mauvaise foi : il faut le voir pour croire que c'est possible...
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A bientôt !
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par Christophe » 14/11/10, 20:06

Me dites pas que j'ai relayé une infos d'une "pseudo" asso écolo pro nucléaire?

:shock: :shock: :cry: :cry:

Pour ce qui est du soit disant impact du nucléaire sur le non changement climatique, lire: https://www.econologie.com/la-consommati ... -3282.html
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dedeleco
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par dedeleco » 14/11/10, 20:10

Il faut aussi demander des subventions pour le stockage de chaleur solaire thermique d'été pour hiver qui marche déjà pour au moins collectivement et qui évite toute électricité, pompe à chaleur, combustible, pollution au fioul, ou bois, et qui fonctionne à perpétuité contrairement au photovoltaique à durée de vie fixée par les intempéries et la résistance aux UV des semiconducteurs (20 à 30ans ?),sans compter les arnaques d'installations avec fuites !!.

Evidemment comme cela supprime toute distribution de chauffage et d'électricité , les lobbys sont tous d'accords pour étouffer cette méthode de stockage écologique !
Il existe pleins d'essais et recherches fructueuses et quasi rien en France !!
Le Lobby nucléaire est d'une efficacité redoutable et on est d'accord avec aerialcastor (et là on profiterait du vrai rayonnement du soleil d'été même en hiver sans PDM), jusqu'au prochain Tchernobyl en France, inévitable tôt ou tard, vu que les hommes ne sont pas infaillibles à perpétuité, et que le nucléaire suppose l'inverse que jamais une catastrophe majeure ne se produira !!

http://www.dlsc.ca/
http://www.dlsc.ca/borehole.htm
http://www.greenershelter.org/index.php?pg=3
http://www.greenershelter.org/index.php?pg=3
http://earthshelters.com/

https://www.econologie.com/forums/post165308.html#165308
https://www.econologie.com/forums/post176761.html#176761
http://en.wikipedia.org/wiki/Earth_sheltering
http://en.wikipedia.org/wiki/Annualized ... rmal_Solar
https://www.econologie.com/forums/post164141.html#164141
https://www.econologie.com/forums/post166155.html#166155
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