Ademe, ERDF et solaire photovoltaïque : arnaque ou pas ?

[chatelot16]

si y a besoin de redressement c'est que c'est tordu ...

[Pifou]

Je me pose pas mal de questions... et j'ai pas mal de réponses ici même !

Je viens de poster une questions sur le crédit d'impôt sur un autre post, je mets le reste de mes interrogations ici...

Mon contrat :
Coût de l'installation : 23 000 euros, pour un 2,960KWc (pose comprise avec intégration à la toiture + démarches administratives)
Mon crédit sur 15 ans : un peu moins de 30 000 euros à 3,15% d'intérêts, assurances comprises pour 2 adultes.
En théorie, droit au crédit d'impôt en 2011... (mais là, j'ai posé la question sur un autre post, j'ai déjà eu un crédit de 500 euros l'an passé... ai-je droit à ces 8 000 euros ?)
Autre souci qui me fait réagir suite à vos précédentes remarques : sur le bon de commande, je ne sais pas la marque des panneaux ni du matériel en plus (onduleur ou autres...).


Je suis en région lyonnaise : mon crédit me revient à 2 160 euros par an sur 15 ans.
Avec la baisse du prix de rachat par EDF est ce encore valable comme investissement ?

Sachant aussi que la garantie ne porte que sur les panneaux et que sur 5 ans...
L'onduleur n'est il pas à changer au bout d'un certain temps ?

S'il y a des fuites sur mon toit, je n'ai pour le moment aucun contrat, juste le bon de commande : c'est normal ça ?

Bref, encore pas mal de questions et je ne sais pas si je peux annuler ce bon de commande, le délai de 7 jours étant passé...
Je stress un peu là...

[elephant]

C'est un peu cher, mais enfin...on est en France..... ( 7,3 euros/Wc hors TVA )
Pour ce qui est de ton toit: tu as la loi pour toi

Rien ne t'empêche de retenir 5 à 10 % de la somme totale pendant 2 mois , le temps d'avoir quelques bonnes averses pour voir si tout est OK avec le toit. Tu dois néanmoins prévenir le fournisseur par lettre recommandée.

Rien ne t'empêche non plus de lui demander de confirmer ce qu'il va placer, histoire qu'on refasse les calculs de MPPT et de Vocc. Si ça ne colle pas, tu peux le mettre en demeure - toujours par lettre recommandée - de te proposer une autre combinaison.

Les avertissements et plaintes doivent TOUJOURS se faire par lettre recommandée pour établir ce que l'on appelle la "date certaine".
( Même pour se plaindre d'un retard ou d'une non conformité de livraison )

[bham]

Salut Pifou.
J'étudie les installations PV depuis qqs mois maintenant et je peux juste te donner un conseil :
fuis le plus loin possible de ce margoulin, une installation PV doit pouvoir te rapporter de l'argent au plus tard 8/10 ans après le raccordement, pas plus sinon c'est qu'on s'est foutu de toi.

Je viens de relire ton post, il semblerait que tu n'ais pas été assez vigilant et/ou curieux et je ne sais pas si tu peux encore annuler.
Toujours est-il que si tu ne peux revenir en arrière, je te confirme que tu as fait une très mauvaise affaire. Ne serait-ce que sur les 2160€/an que doit te rapporter la production électrique/an pour couvrir ton crédit. Je sais qu'on est en région lyonnaise mais j'ai quand même un doute que tu y arrives.
Donnes moi l'inclinaison et l'orientation de ton toit et je te dirais ça.

[Pifou]

Précision : les 8 000 euros de crédit d'impot ne sont pas réinjectés dans le crédit total, ce qui explique qu'il dure 15 ans au lieu de 10 ou 12 ans...
Il y a aussi un report de prélèvement de 18 mois.

Mon toit est orienté sud/sud ouest, pente "normale " ? 40° ?

[bham]

D'après ces données et d'après le logiciel d'IBC Solar, tu auras une production d'environ 3165 KWh/an ce qui, multiplié par 0,577€ te donne : 1826€ de production/an. Si ça se confirme, tu devras donc sortir 2160 - 1826 = 334€ de ta poche/an, je te laisse faire le compte sur 15 ans !

http://www.ibc-solar.de/solar_stromrechner.html, cliques sur "Probieren Sie es gleich aus!"

Tu peux vérifier mes dires avec n'importe quel calculateur ou logiciel solaire que tu trouveras et tu nous tiens au courant.

[elephant]

Quand je vendais des panneaux, je considérais toujours ce genre d'achat comme un placement ! ( quand on a les sous ) . On n'emprunte pas pour faire un placement.

Bon , dépenser 334 euros par an, ce n'est pas une cata, probablement, mais ce n'est pas ce qu'on appelle un placement.
Consulte un avocat de toute urgence !

[Pifou]

Ouaip...
Sais pas trop si je peux annuler, je me renseigne...
Je suis un peu dans la situation de Bobono, fin de page 2 et début page 3 de ce post...

En attendant, merci pour vos renseignements ! Ils me sont précieux !

Calculs perso :
Coût : 30 000 euros + "perte" prévisionnelle de 5 250 euros sur 15 ans (350 euros par an, soit en gros la différence arrondie des 2150 de prêt et 1800 euros de rente)
= 35 250 euros.
Plus éventuellement d'autres frais (on m'assure une garantie décennale de l'installation et des équipements finalement...), mais l'onduleur doit être changé en cours de route me semble t-il...

Gains estimés :
- 8 000 euros de crédit d'impôt en septembre 2011 (soit un peu moins de 3 000 euros de plus que le coût du crédit sur 15 ans...)
- 1 800 x 5 ans après la fin du crédit = 9 000 euros.
- rente sur 15 ans, même amputée... : 27 000 euros
Soit 44 000 euros en tout.

Gain net sur 20 ans, sauf "pépin" : 8 750 euros...
Rentabilité minimale quoi...

Êtes vous d'accord avec ces calculs ?
Chiffres arrondis : les 1826 sont devenus 1800 par exemple... ça me fait une marge vers le bas...

[bham]

Calculs perso :
Coût : 30 000 euros + "perte" prévisionnelle de 5 250 euros sur 15 ans (350 euros par an, soit en gros la différence arrondie des 2150 de prêt et 1800 euros de rente)
= 35 250 euros.
Plus éventuellement d'autres frais (on m'assure une garantie décennale de l'installation et des équipements finalement...), mais l'onduleur doit être changé en cours de route me semble t-il...

Gains estimés :
- 8 000 euros de crédit d'impôt en septembre 2011 (soit un peu moins de 3 000 euros de plus que le coût du crédit sur 15 ans...)
- 1 800 x 5 ans après la fin du crédit = 9 000 euros.
- rente sur 15 ans, même amputée... : 27 000 euros
Soit 44 000 euros en tout.

Gain net sur 20 ans, sauf "pépin" : 8 750 euros...
Rentabilité minimale quoi...

Bon si je comprends bien, ton installation PV à 23000€ est payée intégralement par le crédit, ce qui fait un coût total du crédit sur 15 ans et à 3,15% de 29000€.
29000 + 5000€ = 34000€
Donc ton installation est payée sur 15 ans, il te faut encore 5000/1800 = 2,77 ans pour rembourser les 5000€ payés de ta poche et 6000€ (29000-23000)/1800 = 3,33 ans pour rembourser ce que t'as coûté ton crédit en intérêts.
2,77 + 3,33 = 6 ans
Donc en résumé, il te faut 21 ans pour arriver à l'équilibre financier entre les dépenses et les recettes.
OUF! Heureusement qu'il y a le crédit d'impôt de 8000€ qui t'évite de faire une opération blanche. Mais là faut vraiment croire au PV pour signer ce genre de montage

[elephant]

Attention au crédit d'impôt ( il n'y a pas de raison que ça soit fort différent en France ). En Belgique, ce crédit est remboursé à concurrence des impôts payés pour l'année de référence . Ce qui signifie que si tu as droit à 8000 euros, mais que tu n'en paies que 6000, tu toucheras 6000, pas plus !
Seule solution: séparer l'exécution des travaux sur 2 années fiscales différentes.