Aspect technique d'une installation photovoltaïque

[Did67]

panneaux chinois.

au 1 janvier 2010 la subvention de la région passera de 4500 € à 3 000 €.

A suivre...

1) Panneaux chinois : je serais tenté de me méfier. Sur une vingatine d'ampoules LED (chinoises), j'en ai deux qui ont des problèmes deux mois après installation.

Là, c'est pas grave.

Mais quand c'est un panneau au milieu de ton toit ! On a beau te promettre "garanties", etc... La boite existera-t-elle encore ??? Tout démonter pour changer le panneau du milieu qui est en panne : est-ce que tout sera pris en charge ????

2) Maintenant chez les allemands, il n'y a pas que SolarWorld... Nous on a mis des Solarwatt monocristallin (fabriqués en Allemagne avec des cellules allemandes ; les polycristallins eux sont fabriqués en Allemagne avec des cellules ... chinoises ; info "confidentielle" de quelqu'un qui a été sur place, à Dresde). des fois, il y a des exclusivités qui te lient, dans une zone donnée, à un installateur.

3) Tes devis semblent confirmer une nette baisse du prix des panneaux.

Ton installation aurait surement coûté près de 20 à 21 000 € il y a encore 6 mois.

Comme j'ai toujours pensé que le système de subventionnement devait être dégressif pour permettre une convergence entre le coût de production du kwh et le prix de marché de ce même kWh, cette baisse me paraît normale ! (même si elle peut t'agacer !!!).

[Christophe]

A propos des panneaux "chinois", juste une remarque pour compléter did67...

Il y a 2 choses à distinguer dans la fabrication d'un panneau solaire:

- les cellules PV à proprement parlé..
- "le reste" : l'assemblage de ces cellule, leur protection, le cadre...

Généralement les entreprises européennes font "le reste" et les cellules sont dans une grande majorité des cas d'origine "asiatique" (pas forcément Chine).

C'est comme votre PC: il peut être assemblé en France mais est fait de composants asiatiques...

[Cuicui]

Nous on a mis des Solarwatt monocristallin (fabriqués en Allemagne avec des cellules allemandes ; les polycristallins eux sont fabriqués en Allemagne avec des cellules ... chinoises .

Différents installateurs m'ont affirmé que les panneaux monocristallins seraient effectivement fabriqués en Allemagne.
Ceci dit, l'origine des panneaux et de leurs composants m'importe peu du moment que la garantie joue et que les pièces de rechanges soient disponibles facilement. Et c'est justement ce qui me parait problématique avec les panneaux chinois. L'intérêt des SolarWorld réside aussi dans leur bonne intégration en toiture.

[Cuicui]

Je viens de recevoir mon premier devis d'un électricien de Gerardmer : 18500 € TTC panneaux monocristallins Solarworld.

Hors DPE et prestations EDF

[elephant]

Pour quelle puissance, TVA comprise ou non, si oui à quelle taux, montage rapporté ou encastré ?

[Christophe]

Intéressant article de l'Express du jour:

Qui contrôle le marché du solaire en France?
Par Franceline Beretti (CFJ), publié le 08/12/2009 à 14:50

Fin 2008, 175 mégawatts de capacité de production d'électricité solaire étaient installés en France. Un chiffre qui a plus que doublé en deux ans, grâce à des tarifs d'achat favorables. Mais qui domine le marché du panneau photovoltaïque, en plein essor?

Avant que le panneau solaire n'arrive sur les toits, il est passé par des formes très différentes. Chaque étape de transformation correspond à un acteur, même si certains industriels contrôlent plusieurs phases.

La matière première initiale, c'est le silicium. Il est extrait du sable, puis purifié à 99,999%. Le marché mondial est très concentré: seuls quelques grands groupes industriels en produisent.

Ensuite, le silicium est présenté sous forme de lingots de trente centimètres de diamètre, pouvant mesurer jusqu'à deux mètres de long. Ils sont découpés en fines galettes, les wafers.

Les cellules photovoltaïques sont produites à partir des wafers. Les principaux producteurs sont Q-Cells (Allemagne), Suntech (Chine), Sharp et Kyocera (Japon).

Les cellules sont enfin assemblées en panneaux solaires. Les leaders mondiaux sont situés en Allemagne, en Asie et aux États-Unis.

Certains industriels contrôlent plusieurs phases de la filière. Par exemple, l'entreprise française Photowatt fabrique ses cellules et les assemble. Au contraire, le groupe Tenesol, une filiale de Total et d'EDF, achète les cellules auprès de fabricants européens avant de les assembler. L'estimation de la proportion d'industriels français sur le marché national est délicate. D'après Patrice Pelletier, directeur général de Photowatt, seuls 20% des panneaux vendus en France sont totalement produits (cellules et panneaux) dans notre pays.

Un marché qui intéresse les français

Le reste des panneaux posés provient d'Allemagne, du Japon et surtout de Chine, qui propose des tarifs moins élevés. Face à cette structuration du marché, les industriels français tentent de réagir. Ils cherchent à contrôler une part de plus en plus grande de la filière. Après s'être contentée d'installer des panneaux, Tenesol s'est mise à les fabriquer. Fatima Berral, directrice commerciale France du groupe, estime que la constitution d'un marché français intégré serait un atout pour les fabricants: les coûts de transport des composants seraient réduits, et le moindre impact écologique des panneaux serait un argument commercial.

L'État français cherche à développer la filière. Il a soutenu plusieurs projets de production de silicium à usage solaire. Pas toujours avec succès: Silpro, installée près de Saint-Auban, a été placée en liquidation judiciaire en août 2009. La crise économique a entraîné une surproduction de panneaux et une baisse de la demande de silicium. En amont de la filière solaire photovoltaïque, les acteurs importants qui pèsent sur le marché français sont donc encore essentiellement étrangers. Mais les industriels français comme l'État s'activent sérieusement pour renverser la tendance...

http://www.lexpress.fr/actualite/enviro ... 33798.html

A propos de Silpro: http://www.greenunivers.com/2009/03/sil ... onds-3212/

[bham]

Pour quelle puissance, TVA comprise ou non, si oui à quelle taux, montage rapporté ou encastré ?

Elephant, le PV particulier en France, c'est uniquement (à 99%) de l'intégré (ou encastré), TVA à 5,5%.

[Forhorse]

Juste une petite remarque a propos des panneaux "chinois", faut pas se leurer, quasi toutes les usines des secteurs "hi-tech" sont en asie. Quasi tous les produits electronique que l'on achete en europe ou aux etats-unis sont initialement produit en asie. Même les très grandes marques.
Les asiatiques sont tout aussi capable que n'importe qui de faire de la qualité, ils font de la merde seulement quand le donneur d'ordre (ou le client) le demande (pour reduire les couts)
Souvent la difference entre un bon produit et un mauvais ne tient qu'au contrôle qualité en fin de production.

Il ne faut pas rêver, les fondries de silicium "au top", en europe ou aus USA sont reservé a la production de composants sensibles ou de très hautes technologie, là où les dernières techniques sont necessaires (processeurs haut de gammes, recherche, etc...)
Tout ce qui est electronique grand publique est produit en asie, dans des fondrie de silicium qui sont rentabilisé depuis longtemps.

Les asiatiques savent faire depuis longtemps des composants electroniques fiables et à bas prix, pourquoi un fabricant irait s'emmerder à produire exactement la même chose en europe pour des cout de production plus elevés ?
Autant reserver les unités de production et le savoir faire a des produits à très forte valeur ajouté ou pour des produits ou les secrets de fabrication doivent absolument rester interne à l'entreprise.

Alors je dis pas qu'il y a peut être pas de fondrie de silicium allemande qui produise des cellules photovoltaïque, mais faut pas rêver non plus, c'est pas parce que c'est écrit "made in germany" dessus que tout le panneau est construit en allemagne. Moi je dirais plutôt que c'est un pretexte pour vendre plus chère exactement la même chose qu'un truc produit en chine (ok avec contrôle qualité et garantie en plus, mais la difference de prix est-elle toujours justifée pour autant ?)

[elephant]

Oh! Oh ! Rien qu'en Belgique, il y a trois fabricants de panneaux et depuis 2008 un fabricant de cellules ( tous surbookés ).

Le problème des chinois, c'est qu'ils sont capables de fournir le meilleur comme le pire: comment nous petits consommateurs pouvons nous savoir s'ils sont surveillés de très près ?

Finalement, le gros problème écologique que la Chine pose au monde est le suivant: quand seront-ils conscients qu'en produisant du meilleur avec des ouvriers payés décemment, il vendraient un peu moins mais seraient toujours concurrentiels et gagneraient ( bénéfice) autant ? A quoi sert-il d'inonder le marché le marché avec des produits destinés à la poubelle ?

[Forhorse]

ça c'est une bonne question... mais je crois avoir la réponse : vendre de la merde c'est vendre plus, et au minimum 2 fois.
Une fois un produit merdique, une autre fois un produit de meilleur qualité à un con-sommateur qui jure qu'on ne l'y prendra plus (bien que ça ne l'empêche pas de recommencer)

Le problème se posera tant que le transport ne coutera rien ou presque.
Pourquoi est-il plus rentable de produire/cultiver à l'autre bout du monde et de transporter jusqu'a chez nous plutôt que de produire chez nous ?