DESERTEC: exploitation énergétique des déserts

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coucou789456
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par coucou789456 » 13/06/10, 03:31

bonsoir

Dotée d'une capacité de 100 mégawatts, Shams 1 doit produire 7 % d'énergie renouvelable d'ici à 2020. La construction doit débuter au troisième trimestre 2010 pour une durée de deux ans.


Total se doit pour redorer son blason participer à l'élaboration de projet "Vert". mais ça ne représentera qu'une goutte d'eau face encore une fois au nucléaire ! comment feront-ils pour refroidir leur installation une fois en activité, une usine de désallement d'eau de mer en même temps peut-être.

et Désertec la dedans, personne n'en parle finalement.

jeff
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oiseautempete
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Re: DESERTEC: exploitation énergétique des déserts




par oiseautempete » 13/06/10, 09:08

Christophe a écrit :
Hic a écrit :125Km2 pour l'Europe
2 fois l'Alsace dans le désert - DESERTEC
4 fois l'Alsace en France


Je comprends pas ton raisonnement...
L'Alsace fait beaucoup plus que 125 km²... :?: :?:


l'Alsace c'est 8280km²...la plus petite région de France...
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sen-no-sen
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par sen-no-sen » 13/06/10, 12:44

coucou789456 a écrit :bonsoir


Total se doit pour redorer son blason participer à l'élaboration de projet "Vert". mais ça ne représentera qu'une goutte d'eau face encore une fois au nucléaire ! comment feront-ils pour refroidir leur installation une fois en activité, une usine de désallement d'eau de mer en même temps peut-être.

et Désertec la dedans, personne n'en parle finalement.

jeff


Si les Émirats investissent dans le nucléaire s'est avant tout pour "exister",le fait de posséder des installations nucléaire prouve au monde entier que vous maîtriser une technologie complexe,couteuse et onéreuse, c'est un moyen de magnifier l'égo nationale (et aussi de développer La Bombe éventuellement...).
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coucou789456
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par coucou789456 » 13/06/10, 13:14

bonjour

ça c'est sur, mais je ne voulais pas aborder ce sujet par trop délicat.
car il n'est pas que politique, même si ce sont ces mêmes-la qui décident. mais si ceux-ci ont la possibilité matérielle et technologique de le faire et réaliser ce type d'armement, c'est qu'en face ils auront une parade qui aura tendance à rendre "obsolète" dès sa sortie "officielle" de l'armement occidental par excellence. le principal est qu'un personnage tel que "avis gore libère manne" (il occupe déjà un ministère, comme quoi suivant le bord ou le pays, être d'extrême droite pas nationaliste mais ultra-nationaliste comme lui n'est pas mal vu par la communauté internationale) ne soit, lui ou un autre du même style, dirigeant d'un pays... et l'égo national (iste) du pays (en face ou des deux) surtout si il est musulman et arabe.

naturellement Désetec ne fait pas partie de ce projet, de même que développer ses idées dans des pays à risques, disons que politique ou religieux, serai un exploit pour sa réalisation, et pour son exploitation, je n'en parle même pas, on y est pas encore ou demain n'est pas la veille.

jeff

ps : désolé pour la mauvaise écriture des noms propres.

éditer ce message pour voir les parties cachées!
Dernière édition par coucou789456 le 13/06/10, 14:51, édité 2 fois.
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Obamot
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par Obamot » 13/06/10, 13:26

lejustemilieu a écrit :Coucou,regarde ça:
http://www.lemoci.com/28449-total-va-co ... denvergure
Mais en meme temps, Abou d'habi construit 4 centrales nucléaires de 1400 mégawatts chacune :cheesy:

Est-ce bien raisonnable de confier le développement du solaire à ...des pétroliers?

Ce truc me fait penser à Thales qui a financé la recherche sur une zone de l'Atlantique pour retrouver les restes du Vol 447 Rio-Paris, alors qu'ils sont impliqués par suscpiçion sur la défectuosité des sondes Pitots...

Je vois plutôt un consortium avec des entreprises telles que ABB et Siemens (tel que Desertec...)

sen-no-sen a écrit :Si les Émirats investissent dans le nucléaire s'est avant tout pour "exister",le fait de posséder des installations nucléaire prouve au monde entier que vous maîtriser une technologie complexe,couteuse et onéreuse, c'est un moyen de magnifier l'égo nationale (et aussi de développer La Bombe éventuellement...).

Absolument, la bombe j'y crois moins... Par contre sur le plan du poids politique que ça leur donne: oui assurément.
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par dedeleco » 13/06/10, 13:34

coucou écrit
quant au four solaire, à part celui d'Odeillo ou celui de Targassonne, je ne sais si c'est encore bien au point, à part produire de grosse chaleur, mais pour une production d'électricité, je ne sais pas.

Quelque soit la source de chaleur, la conversion en énergie est similaire, or le nucléaire est au point avec une source de chaleur, donc le solaire est au point dés que la source de chaleur existe, de plus facilement plus chaude (pas de destruction des tuyaux par la radioactivité par le solaire!!).
Donc une telle phrase de four solaire pas au point montre que le four solaire est volontairement et efficacement coulé par les lobbys pour qu'il ne fasse pas concurrence aux énergies prétendument au point !!
Faire croire qu'on ne sait pas utiliser la chaleur d'un four solaire alors qu'on sait utiliser celle d'une centrale nucléaire, radioactive, polluante, dangereuse, moins chaude, est une merveille de désinformation auprès des journalistes par les lobbys !!
Le four solaire a été volontairement coulé (manque de crédits, etc..), alors que les problèmes technologiques et dangers graves sont infiniment plus faibles que pour le nucléaire (abondance de crédits, malgré les risques, voire catastrophes sur 60 ans !!!! !!!
Je suis sidéré que ce type de mensonges soit gobé !!!

Si vous êtes outré comme moi, signez :
http://groupes.sortirdunucleaire.org/sp ... yberaction
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par sen-no-sen » 13/06/10, 14:05

"maîtriser une technologie complexe,couteuse et onéreuse",

Autant pour moi je voulais dire couteuse et dangereuse!
Bon on va éviter de dériver avec le nucléaire,et en revenir à Desertec.
Pour le four d'Odeillo, il s'agissait avant tout de recherche sur la résistance des matériaux plus que de production d'énergie, les rayons étant concentré sur une zone très petite avec des température de plusieurs milliers de degrés C°.
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par dedeleco » 13/06/10, 14:34

les rayons étant concentré sur une zone très petite avec des température de plusieurs milliers de degrés C°.

On peut chauffer sur une plus grande surface pour une température basse comme celle du nucléaire (limité par la radioactivité qui affaiblit les tubes avec le temps !!) et utiliser la technologie nucléaire de conversion !!
De plus les miroirs sont plus simples pour moins de concentration solaire lorsqu'on ne cherche pas les 6000°C permis par le solaire !!
Le nucléaire permet le million de degrés en pétant et tuant tout !!

Donc le solaire est au point sans aucune étude fondamentale !!

Sidérant la capacité des lobbys à tromper nous tous !!
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par coucou789456 » 13/06/10, 14:45

bonjour

pour ceux qui ne connaissent pas Odeillo ou Targassonne, il faut dire que le premier est contre Fon Romeu, ville très touristique, été comme hiver, un ensemble comme ce four solaire, visité été comme hiver par beaucoup de monde ne pouvait pas être laissé à l'abandon. on y tire même le feu d'artifice le 14 juillet (sic).

par contre, Tagassonne, du moins la partie où se situe le four solaire est en rase campagne, et est à l'abandon complet : il n'y a vraiment que ceux qui s'intéresse de près ou de loin au système qui y sont allés, en évitant les moutons et autres brebis. il faut vraiment connaitre le lieux pour le trouver !

avec de la chaleur à profusion, en dehors du four solaire ou de la tour à vortex, on sait faire du moteur Stirling, qui n'a pas besoin de concentration de chaleur avec des miroirs, qui pourrait, de plus, fonctionner encore la nuit sans avoir besoin de créer un "stock de chaleur" comme dans le projet Désertec.

voici le PDF du CNRS ( Centre National de Recherche Scientifique ) qui étudit un model SOLO de 10 kW électrique solaire à Odeillo (Pyrénées orientales)

http://www.dr4.cnrs.fr/bfp/rdm_web/form ... uillot.pdf

Remundo a écrit :C'est Pascal STOUFFS qui gère la chose. C'est l'un des spécialistes français des moteurs à air chaud (Stirling, Ericsson...), il dirige le LATEP dans la région de Toulouse, il avait bossé sur des paraboles solaires Stirling à une époque.

En espérant que ce ne soit pas un n-ième sujet de thèse pour étudiants, mais que cela débouche sur du concret...


jeff
Dernière édition par coucou789456 le 13/06/10, 15:08, édité 1 fois.
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dedeleco
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par dedeleco » 13/06/10, 15:04

moteur Stirling, qui n'a pas besoin de concentration de chaleur avec des miroirs

Le moteur stirling a un rendement croissant avec la température et avec miroirs et haute température son rendement est meilleur que le photovoltaique, au point qu'on ne comprend pas sa non utilisation !!
qui pourrait, de plus, fonctionner encore la nuit sans avoir besoin de créer un "stock de chaleur" comme dans le projet Désertec.

alors je ne comprends comment avoir une source chaude la nuit sans un "stock de chaleur" accumulé le jour?????????
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