Energiestro (stocker l'énergie par inertie dans le béton)

[Remundo]

80% ne veut rien dire... tout dépend de la température à laquelle l'énergie est stockée...

En général, c'est de la basse température (typique eau-chaude sanitaire 80°C max) et avec ça, le rendement d'une machine de Stirling est très bas. La chaine globale est comparable à une conversion photovoltaïque.

Si l'on veut efficacement stocker l'énergie solaire, pour en faire du travail mécanique par la suite, la concentration solaire est indispensable et le stockage doit se faire sous plusieurs centaines de degrés. au minimum.

Pour des installations domestiques, la combinaison Solaire PV + roue d'inertie me paraît judicieuse. Parce que les petits stockages thermiques sont assez onéreux par kWh et perdent plus facilement l'énergie.

Pour des stockages industriels, les choses restent ouvertes.

[izentrop]

En conversion thermique/électrique les centrales thermiques utilisent le cycle combiné qui peut atteindre 60 %, mais certainement d'un coût prohibitif pour le particulier. Nergitec le propose pour des petites installations https://www.econologie.com/forums/post284041.html#284041

[chatelot16]

il n'y a pas de compteur sur le soleil , donc peu importe le rendement : ce qui compte le plus c'est le prix total d'un systeme ... et actuellement pouir faire de l'electricité en puissance moyenne c'est le photovoltaique le moins cher

en photovoiltaique le prix est exactement proportionnel a la puissance installé puisqu'on ne fait qu'augmenter le nombre de panneau

en thermique , les prix des moteur thermique genre turbine a vapeur n'est pas proportionnel a la puissance : plus c'est gros plus c'est performant et economique : ce qui donne un certain interet aux grosse centrale solaire thermique

en petite dimension le solaire a moteur thermique n'a actuellement aucune chance d'etre competitif ... sauf bricolage avec du materiel de recuperation que l'on ne paye pas au vrai prix

[citro]

Vous avez très bien développé, tous les 3, le fond de ma pensée.
Le système Energiestro s'adresse à de grosses installations.
Le solaire thermique est, de mon point de vue, plus pertinent sur ces installation (solaire à concentration, stockage haute T°, haute pression, cogénération industrielle ou chauffage urbain, ...).

Dans ces domaines, on peut même imaginer l'entrainement des volants d'inertie directement par la source thermique (circuit de vapeur).

[citro]

Petit Hors Sujet: il y a un concours assorti au vote pour le projet de stockage.

Le premier prix concerne une Renault Zoé de 22400€

Cela signifie que "le gagnant" aura droit de payer la location des batteries de son lot.

En France la vente des Zoé est systématiquement liée à la souscription du contrat de location des batteries (dont le montant est indexé sur le kilométrage annuel choisi).

Cette particularité n'est absolument pas précisée sur la présentation du lot.

Présenter un "cadeau" en en cachant les charges financières liées est pour le moins "cavalier".

[Remundo]

boh, ces histoires de locations de batteries... tout ça risque de tomber à plat

Moi je ne suis plus client Renault à cause de ça ! Je garde mes vieilles titines thermiques.

[Energiestro]

comme d'habitude il manque une colonne a ce tableau de caracteristique : le prix !

par exemple pour le plus petit modele 5kwh quel est le prix ?

Notre objectif de prix en grande série est 200 €/kWh, soit 1.000 € pour le petit modèle de 5 kWh.

A titre d'information, le coût matière d'un volant est environ :
- 20 €/kWh en béton ;
- 200 €/kWh en acier ;
- 300 €/kWh en carbone.

[citro]

Hors Taxes, bien entendu.

Combien de temps l'énergie est-elle "conservée"

C'est à dire quelles sont les courbes "d'auto-décharge".

[Energiestro]

8)
Je suis aussi dubitatif sur votre critique du stockage thermique...
Si J'ai bien compris, vos systèmes sont exclusivement alimentés en électricité qu'ils restituent.
Les systèmes thermiques bien conçus sont très efficients en cogénération.
Capter l'énergie solaire avec des cellules photovoltaïques est très pertinent pour un particulier (rendement du capteur de 15%), mais un industriel a tout intérêt a capter l’énergie thermique du soleil (rendement capteurs supérieur à 80%).

Notre système a pour but de remplacer l'électricité fossile par du solaire. Pour cela du stockage est indispensable.
Les centrales thermodynamiques à stockage thermique coûtent trop cher et ne peuvent pas se passer de subventions : SIEMENS et AREVA ont jeté l'éponge l'an dernier.
Des panneaux photovoltaïques associés à notre volant VOSS pourront produire 24 h sur 24 à 0,05 €/kWh et se passer de subventions.

[Energiestro]

Combien de temps l'énergie est-elle "conservée"

C'est à dire quelles sont les courbes "d'auto-décharge".

C'est un des problèmes des volants sur le marché : une auto décharge rapide (quelques minutes).
Nous avons travaillé sur tous les postes de pertes : frottement aérodynamique, paliers, alternateur... Nos volants actuels font des cycles d'une heure, et nos futurs volants VOSS sont prévus pour restituer 90% de l'énergie après 10 h.
Les mesures sont prévues pour le milieu de l'année.