L'arnaque du solaire photovoltaïque?

[Christophe]

Donc les centaines de foyers qui s'équipent chaque mois ont tort et se font toutes arnaquer!
Si le négativisme systématique vous empêche d'apercevoir les aspects positifs du solaire, ne vous équipez pas mais ne découragez pas ceux qui ont le courage d'effectuer une vraie démarche écologique.

On dit pas que c'est de l'arnaque on dit que c'est de la défiscalisation pseudo verte et qu'il y aurait bien d'autres choses à faire en priorité avec ces investissement pour la planète que de faire du solaire photovoltaïque dont l'utilisation devrait se limiter exclusivement aux sites isolés.

Donc c'est pas de l'arnaque mais c'est un privilège social réservé à ceux qui payent trop d'impôts...payé par tous ceux qui ont une facture EDF.

Enlève les subventions et tu veras combien de m² tu vends par mois...

ps: stp, arretes de faire des titre à la con "..." car non seulement ca ne veut rien dire mais en plus incompatible avec le forum...

[Elec]

Les plus grands fabricants chinois de panneaux photovoltaïques demandent au gouvernement de diminuer les tarifs de rachat de 75% en 2012

Top Chinese firms propose solar electricity for 14¢ per kWh [= 10 à 11 eurocents]

(...) Part of the reason for the accelerated decline is the price drop for polysilicon, which makes up 70 percent of the cost of silicon solar photovoltaic products. Polysilicon hit a peak of $400 per kilogram in July 2008, falling to less than $100 at the end of the year. Polysilicon is now trading for $30 to $40 per kilogram and is likely to continue dropping (...)

Il y a deux stratégies pour accélèrer le passage à une économie basée sur les énergies propres:

1 - Taxer les énergies sales. Je vois bien la France mettre une taxe supplémentaire sur l'essence. Grosse manif et grèves assurées !

2 - Subventionner les énergies propres. En subventionnant les énergies propres, on crée un marché, cela stimule l'industrie et par effet d'échelle et d'apprentissage les prix baissent.

[Christophe]

2 - Subventionner les énergies propres. En subventionnant les énergies propres, on crée un marché, cela stimule l'industrie et par effet d'échelle et d'apprentissage les prix baissent.

C'est beau de rêver...ca c'est la théorie, la pratique c'est l'inverse car le coeur des hommes est fait ainsi: si il peut avoir plus pour le même travail, il en prendra plus...

Donc au contraire, les subventions tirent et maintienent les tarifs HAUTS et surtout contrôlent l'essort du marché et un jour ou l'autre tout le systeme des subvention du solaire PV s'arretera c'est obligatoire sinon c'est le systeme entière de l'énergie qui s'écroulera sauf si tout le monde est près à payer 0.5€ le kWh.

Les prix sont donc maintenus volontairement haut par les subventions et autant les vendeurs et installateur que les industriels en profitent...Pkoi se gèneraient-ils? La porte est grande ouverte...

La preuve en une courbe:



Selon cette courbe, on devrait être à 300€ le m² de panneau PV monocristalin...mais la réalité est bien au delà!

https://www.econologie.com/forums/evolution- ... t5504.html

Pour ce qui est de la foutaise du solaire photovoltaïque chez nous, ceci aussi c'est pas mal:

Quantité d'énergie fournie par an (8760 heures) par rapport à la puissance installée (pour une installation industrielle) :

Citation:
- 1 MW éolien fournit environ 2 à 4 GWh
- 1 MW solaire PV environ 0,8 à 1,5 GWh
- 1 MW nucléaire environ 7 GWh

[Elec]

Oui, le CF du PV n'est pas très élevé, entre 10 et 20% en moyenne mondiale. Mais cela n'enlève rien à ses avantages et à son potentiel (potentiel technique: 3000 millions de TWh...A comparer avec la consommation électrique de l'humanité en 2005: 18 millions de TWh, et avec la production énergétique totale de 2005: 133 millions de TWh). Et un CF de 10 à 20% n'est pas du tout un problème pour charger une batterie de voiture électrique par exemple.


Source: Stanford

[Remundo]

Faut bien aussi que chacun gagne sa vie.

Payer l'énergie 56 cts Euro/kWh n'est pas choquant si elle est propre.

Le kWh nucléaire est produit à 4 cts€/kWh et revendu immédiatement 2.5 fois plus cher... Ce qui ne prend même pas en compte le stockage des déchets et le démantèlement des centrales, même pas chiffrable tellement il est impossible de gérer des déchets aussi dangereux sur des millions d'années.

Le kWh carburant est écrasé de taxes, et ne prend pas en compte le désastre climatique qu'il engendre chaque jour un peu plus.

Il se pourrait que le VRAI prix de l'énergie soit au-delà de 1€/kWh.

mais c'est tellement dur de l'admettre...

@+

[Elec]

Il se pourrait que le VRAI prix de l'énergie soit au-delà de 1€/kWh.

Le kWh éolien est à 0,08€/kWh. C'est son vrai prix.
Eolien:
- Energy Payback Time: 6 mois
- Durée de vie: 25 ans

Cela signifie que l'on peut contruire de nouvelles éoliennes avec 98% de l'énergie produite par les éoliennes déjà installées. Parfaitement durable.

[Christophe]

Payer l'énergie 56 cts Euro/kWh n'est pas choquant si elle est propre.

Oui sauf qu'il faut qu'elle soit également DURABLE et FLEXIBLE...

a) Flexibilité du PV: nulle ou presque

b) Durabilité : avec une durée de vie, dans le meilleur des cas (pas d'accident, pas de batterie) de 20 à 25 ans c'est pas trop "durable"...

Tu me dira une centrale nucléaire français devait également faire 20 à 25 ans...elles en feront le double!

De plus n'oublions pas que chaque € investit dans un systeme solaire PV aura dû être gagné en travaillant...

Prenez un employé quelconque: pour payer son systeme PV et donc gagner 10 000€, combien de kg de CO2 doit-il emettre? Combien d'équivalent kWh nucléaire ou pétrole aura-t-il consommé ? On consomme tous de l'énergie et on emet tous du CO2 pour gagner sa croute...

Partant de là, je ne suis pas certain du tout que le solaire PV vendu à prix d'or soit écologiquement rentabilisable un jour...après c'est certain qu'investir dans un systeme PV c'est moins pire qu'un nouveau 4x4...

Mais si c'était si "exceptionnel" que les vendeurs le disent: EDF serait le 1er à remplacer ses centales nucléaire par du PV vous croyez pas?

[Elec]

Durabilité : avec une durée de vie, dans le meilleur des cas (pas d'accident, pas de batterie) de 20 à 25 ans c'est pas trop "durable"...

Solaire PV:
- Energy Payback Time: 2 ans
- Durée de vie: 20 ans

Cela signifie que l'on peut contruire de nouveaux panneaux PV avec 90% de l'énergie produite par les panneaux PV déjà installés. Parfaitement durable. Et de plus le silicium est un élément TRES abondant.

Investir dans le PV est un acte éco-citoyen. En achetant des panneaux PV, on produit proprement une partie de l'électricité dont on a besoin et de plus on fait vivre des gens qui travaillent pour construire une économie propre, on stimule la croissance verte.

[Christophe]

Cela signifie que l'on peut contruire de nouveaux panneaux PV avec 90% de l'énergie produite par les panneaux PV déjà installés. Parfaitement durable.

Alors ca j'en doute fortement...car tu ne prends pas en compte ce que je viens d'expliquer: le coût "energie grise du client" de l'investissement initial...

Les 2 années sont grosso modo justes (mais j'aimerais bien d'autres sources d'études car ce que j'ai comme chiffres viennent des fabricants de PV eux même...) mais elles ne prennent que en compte l'énergie grise de fabrication (sortie usine) en négligeant "tout le reste": transport, installation, marge commerciale...

Et pour arriver à 2 ans, faut que le PV soit installé dans de très bonnes conditions d'ensolleilement (autrement dit: pas au Nord de la Loire)...

[Christophe]

Investir dans le PV est un acte éco-citoyen. En achetant des panneaux PV, on produit proprement une partie de l'électricité dont on a besoin et de plus on fait vivre des gens qui travaillent pour construire une économie propre, on stimule la croissance verte.

Ah ? Dans ce cas, pkoi EDF ou tous les autres fournisseur d'électricité ne le font pas massivement? Réfléchis bien avant de répondre...

ps:

Alors ca j'en doute fortement...car tu ne prends pas en compte ce que je viens d'expliquer: le coût "energie grise du client" de l'investissement initial...

Il faut absolument faire un sujet la dessus: estimons combien de CO2 on rejete pour gagner 1€ en travaillant!