L'arnaque du solaire photovoltaïque?

[renaud67]

C'est quoi, des "kilogrammes-Watts" ?

c'est nouveau ça vient de sortir, c'est pour les gros lourds (mais pas forcément chef !!)

[Did67]

did67 ont disparu !!

Non, non, je suis là !

Mais :

1) je n'ai rien à vendre...

2) je ne me sens pas obligé de "me battre"... aucun intérêt à "avoir raison à tout prix"... (après un infarctus, vu la mort de près, un peu fatigué, voilà, c'est tout)...

3) Aucun intérêt dans la photovolatïque si ce n'est "philosophique" :

a) je connais plus idiot comme "production industrielle"...

b) je l'ai dit : sans subvention, cela ne tient pas ; mais avec c'est rentable actuellement ; j'en connais des tas qui utilisent des crédits d'impôts, alors pourquoi pas celui-là ??? Donc, sans que je me lance moi-même, je trouve dommage de dissuader sur des a priori.

4) J'ai une petite méfiance pour les gens qui se croient obligés de "dénoncer" . C'est contre ça que j'ai réagi.

Une forme d'exigences "ultra" dans ce cas, que la majorité n'ont pas pour plein d'autres choses. J'en ai cité quelques-unes... Qui calcule les frais de maintenance de sa voiture dans sa décision d'achat, je me répète ?

Pourquoi ne pas se contenter d'exposer ce qu'on fait d'abord, ce qu'on pense évcentullement. Sans avoir besoin de cette sorte de "crise d'adolescence tardive pas finie" qui consite à "dénoncer" tout de suite...

Certains témoigneront que j'ai, par ailleurs déjà, lutté contre ce que j'appele les ayatollahs, ceux qui ont raison par croyance absolue.

Je ne fais pas partie de ceux qui pensent que seule une forme de milantisme désintéressé est recevable. Je respecte aussi les démarches basées sur l'économique. Donc tout marchand de PV n'est pas suspect a priori, même s'il gagne de l'argent avec... Je préfère les marchands de PV aux marchands d'armes,aux cusinistes, aux magasins de luxe, aux pétards à Noêl, ect, etc...

Je préfère me retirer de ces échanges, allez, puérils... Voilà pourquoi je préfère me taire, cela ne veut pas dire que je suis d'accord avec tout ce qui est écrit, comme tu le sous-entend ("hein, que j'ai raison, ils répodnent plus l'autre et Did67"... Alors si cela te fais du bien : tu as, en partie, raison. Ta question méritait d'être posée. Mais pas entièrement : désolé, mais tu ne dénonces pas grand chose !

Juste, et je reviens au début, je n'ai pas besoin de me battre pour me sentir bien...

[Did67]

C'est qui les lourds? :mrgreen:

Attention, je crois que Did67 n'est pas à classifier dans la même catégorie que Mr Energic...

Mettre du PV ca sauvera pas le monde, ne changera rien à la crise énergétique et ca n'a rien d'une énergie durable (à cause de son coût, dans durable y a rentable à long terme non?) mais...installer du Photovoltaïque:

a) c'est mieux que de payer des impôts pour construire des autoroutes...

b) c'est mieux que d'acheter une bagnole neuve. Et franchement on doit voir 1000 fois plus de bagnole neuves sur les routes que de systeme solaire sur les toits...

c) ca fait un complément de retraite pour ceux qui peuvent se permettre...pour acheter une bagnole neuve ou un camping car? :mrgreen: C'est un placement fiscal à défiscalisation "verte".

d) comme ca se voit, ca fait la classe auprès des voisins (et je ne parles pas que entre particuliers)...

Alors que ceux qui peuvent en profiter, en profitent c'est leur droit tant que le système le permet (dans 10 ans ca m'étonnerait que cela soit encore le cas), mais svp ne dites pas que c'est pour nos enfants car c'est avant tout pour votre gueule!

J'ai répondu avant d'avoir lu ceci... Merci, Chrsitophe.

Tu résumes assez bien mon point de vue.

Ils ne sauvent pas le monde, 100 % d'accord. Mais ils ne l'enfoncent pas plus !!! Contrairement aux fanas des PAC, qui eux, justifient des EPR à grand coup de crédit d'impôts et en se targuant de faire dans l'écolo... Là, il y a un vrai combat. J'y suis (sur un autre forum, je n'y ai pas vu les "dénonceurs" en chef !).

[bobono]

Le solaire photo sans crédit impôt ne tient pas la route .





Alors pourquoi de gros projet comme sur la photo 300 m2 de panneau sans crédit impôts voit le jour .

Je préfère 30 projets de 10 m2 chez des particuliers au moins le prélèvement sur nos factures aura un petit peut de sens .

[Christophe]

Je comprends pas ta remarque...

a) 0.6€ le kWh t'appeles ca pas subventionné?

b) Le crédit d'impôt n'est pas évoqué car une entreprise n'a pas besoin de crédit d'impôt pour faire des charges...

Ce petit encadré est plein d'infos croustillantes:

a) 230 000 € pour 300 m² = 770 € le m² installé (on dit pas c'est c'est du HT par contre)

b) Surface des panneaux: 300/156 = 1,92 l²

c) 40 000 kWh par an à 0,6€ le kWh ca fait un revenus de 24 000 €/an

d) Retour sur investissement: 9 année 1/2

Et finalement le plus important: rendement annuel du placement fiscal: 10,4% dès la 1ere année! Intéressant non, en prenant un crédit d'investissement à 6%, hop c'est rentable...franchement faut arreter de croire au père noel...Ca n'a rien du tout de durable ce "systeme" !!

Sur 25 ans de durée de vie de l'installation, le rendement serait de 25 * 24 / 230 = 260 %....seulement EDF n'est pas philantrope et ceux qui payent ces 260% de rendement ce sont 99% des clients d'Edf qui n'auront jamais assez d'argent pour obtenir un crédit pour s'acheter du PV...

[Christophe]

Ils ne sauvent pas le monde, 100 % d'accord. Mais ils ne l'enfoncent pas plus !!! Contrairement aux fanas des PAC, qui eux, justifient des EPR à grand coup de crédit d'impôts et en se targuant de faire dans l'écolo... Là, il y a un vrai combat. J'y suis (sur un autre forum, je n'y ai pas vu les "dénonceurs" en chef !).

Bien d'accord...et tu noteras qu'on est sur le "crénau" anti PAC également !

Voila j'ai simulé le cas ci dessus des 300 m² de PV acheté 230 000€ et donnant 24 000€ de revenus par an, on obtient un équivalent en placement bancaire pur de 5,25% d'intérêt net sur 25 ans:

[bobono]

Christophe

0.6€ le kWh t'appeles ca pas subventionné? .

Le rachat est bien entendu subventionné .mais j entend le photo voltaique n à pas d avenir sans le crédit impôts pour l installation .

Le rachat du KW sur facturer qui est à l origine de cette offre depuis quant ? .

Prelevement sur chaque KW FACTURER aux particulier 0.0045 x ??=


Pourquoi cela ne profiterai que au gros projet et pas aux particuliers ? .

Les pompes à chaleur je ne suis pas contre à 100 % .

Si par exemple cela remplace les chauffages électrique à résistance

Si cela par exemple ne fonctionne que en période creuse avec un réservoir d eau chaude en de plusieurs M3 en stock.

[Elec]

Quid novi - La planche à billets solaire

Faire imprimer des cellules photovoltaïques (productrices d'électricité) par une imprimerie spécialisée dans les billets de banque ! (...)

http://www.lepoint.fr/actualites-scienc ... 9/0/320832

Bientôt on aura des billet de banque qui rapporteront de l'argent (vente des kWh) quand on les exposera au soleil
Question arnaque, on repassera...à la planche à billet




Impression des panneaux solaires Nanosolar (thin film)
http://www.nanosolar.com/

Débit: 1 GW / an...


Des billets de banque solaires pour les stores ?

[Elec]

La compagnie d’électricité californienne Pacific Gas and Electric Company (PG&E) a dévoilé un plan sur 5 ans pour développer elle-même 500 mégawatts (MW) de solaire photovoltaïque en Californie, dont 250 MW détenus en propre - ce sera là le premier investissement direct de PG&E comme propriétaire d’installations solaires - et 250 MW en partenariat avec des développeurs.

Il s’agira typiquement d’installations d’environ 20 MW placées sur des toits (...)

http://www.greenunivers.com/2009/02/cal ... oits-2495/

[Did67]

Voila j'ai simulé le cas ci dessus des 300 m² de PV acheté 230 000€ et donnant 24 000€ de revenus par an, on obtient un équivalent en placement bancaire pur de 5,25% d'intérêt net sur 25 ans:

1) Pour les PAC : oui, je sais... Tu ne m'en voudras pas de "ferrailler" aussi sur les forums de "futura" ???

2) Pour ton calcul : oui, et aors ??? Tu confirmes que placer 230 000 € à la banque à 5,25 % ou dans des panneaux PV, c'est pareil ? Donc tu confimes que c'est "rentable" pour un investisseurs...

3) Je précise tout de suite : parce que la loi oblige EdF à racheter le courant à 60 cts le kWH tout en le vendant à pertes à 11 cts au mieux, voire à 6 ou 7 cts dans le cas de tarifs réduits. Donc, oui : ce modèle n'est pas viable hors ces "subventions déguisées", ni généralisable (sauf si les gens sont prêts à payer leur courant quelque chose comme 80 cts le kWh. Et là, on ne parlera plus des PAC !!!

Conclusion : tout le monde a raison !!!

Je pense d'ailleurs que ce système ne va pas durer. Ceux qui veulent investir sans se préoccuper du fait que c'est généralisable ou non, on intérêt à le faire très vite à mon avis...

Dernier point : je suis pour parce que cela finira par rendre l'électricité plus chère, donc rendra plus "rentable" les mesures d'économie d'énergie... Je pense qu'il faut frapper au portefeuille pour changer massivement les comportements !