Onduleur solaire sur groupe électrogène ou sur onduleur de batterie ?

[Christophe]

Ce document est intéressant mais ne répond pas à la question puisqu'il concerne essentiellement, si j'ai bien compris, l'équilibrage du réseau (et excuse moi mais j'en ai strictement rien à foutre de mon déséquilibre production / consommation*, tout ce que je veux c'est pouvoir utiliser ma production PV en cas de blackout...à la place de mettre un groupe électrogène !).

Si je simule un réseau en blackout c'est qu'il n'existe plus alors son déséquilibre non plus (enfin si peut être mais pas de ma faute !) !

* d'autant plus depuis la taxe prosumer et encore plus quand ils se graissent comme des p... comme actuellement à 800 €/MWh !!

[sicetaitsimple]

tout ce que je veux c'est pouvoir utiliser ma production PV en cas de blackout...à la place de mettre un groupe électrogène !).

Désolé si ça ne t'aide pas.
Ceci dit je ne vais pas non plus te la tenir pour pisser, tu connais comme moi des forums spécialisés dans le PV qui doivent regorger de sujets relatifs à ce mode de fonctionnement, takachercher.

[Christophe]

Ah bon tu sais pas tenir des outils lourds ?

[dede2002]

Salut,

Une idée serait de mettre un petit groupe électrogène pour cadencer et faire démarrer ton onduleur réseau, il ne faut pas que la fréquence dépasse 50.2 Hz sinon ton onduleur va couper.

Avec un petit onduleur je ne sais pas ce qui va se passer, ça dépendra de l'intensité qu'il fournira, si c'est trop il va couper, si c'est négatif...?

[Forhorse]

ça peut fonctionner à la condition que tu consommes exactement ce que produit l'installation.
Pour "injecter" les onduleurs PV produisent un courant avec un léger déphasage en avance.
Si tu consommes moins, aussi bien la frequence que la tension vont monter, et les protections anti-ilotages vont faire leur job.
Si tu consomme plus, ben pareil en fait...
Et il faut encore trouver un onduleur simulant le réseau qui ne soit pas trop tatillon sur ce qui se passe à sa sortie.

Bref, c'est techniquement possible... dans la réalité ça l'est beaucoup moins.

Pour ce qui est des onduleurs hybrides qui permettent de faire ce que tu veux, il y a bien sûr Victron qui est une référence, mais d'autres marques proposent des systèmes plus ou moins équivalent.
(Je sais que Fronius avec ses onduleurs GEN24 savent le faire par exemple)
C'est plus cher, mais ça sera plus simple et plus fiable qu'une sombre bidouille de fond de garage (même si je ne doute pas que qq1 de motivé y parvienne)

[GuyGadeboisLeRetour]

Ils font comment ceux qui ont une maison autonome et/ou isolée sans être reliés au réseau ERDF ?
https://www.sma.de/fr/residentiel/deven ... ie-solaire

[sicetaitsimple]

Ah bon tu sais pas tenir des outils lourds ?

Allez, je suis trop bon....Mais en fait ça m'intéresse de connaitre le fin mot de l'histoire. Alors un extrait, assez long, de:
https://forum-photovoltaique.fr/viewtop ... 0&start=60


Citation:Ma question est de savoir comment se comportera l'onduleur "pur sinus" des qu'il recevra sur sa sortie, du 230V de l'onduleur des PV, voila ma question, elle est claire et nette.


mais enfin, pourquoi voudrais-tu que les choses se comportent autrement que comme elles doivent se comporter ? les choses vont se comporter electriquement normalement, rien d'autre !

reprenons de nouveau l'explication :

1) s'isoler du reseau en verouillant le disjonteur reseau en position ouverte.
2) couper tous les departs au niveau du tableau de distribution
3) connecter l'onduleur "pur sinus" sur un depart dedie dans le tableau de distribution.
4) charger raisonnablement l'onduleur en fermant un ou plusieurs departs dans le tableau de distribution
5) connecter l'install PV au tableau de distribution

que se passe-t-il a ce moment puisque manifestement c'est la que tu buttes?
ben l'onduleur PV va voir un reseau et il va simplement l'analyser pour voir s'il correspond aux specificites programmees.
Si c'est le cas, l'onduleur PV va debiter sur le reseau interne.
Combien ?
ben simplemment ce que le reseau va lui demander sans toutefois pouvoir depasser ce qu'il est capable de produire bien evidemment !

Par contre, ici, il est important de bien comprendre que tout n'est qu'une question d'equilibre ! si la charge du reseau interne est de 2KVA, que l'onduleur "pur sinus" peut debiter 1,5 KVA et que tout a coup un "con" de pigeon vient masquer une des cellules de l'install qui fait plonger la production PV a zero ... l'onduleur "pur sinus" va dire merde par depassement de puissance et tout passe dans le noir !

Et c'est la qu'on mesure la realite des choses ! pour un systeme "ideal", il est souhaitable d'avoir un "pur sinus" capable d'assurer en puissance la demande qui peut etre faite sur le reseau interne, le PV donnant ce qu'il peut quand il peut. Et ce qu'il donnera sera ce qui ne sera pas donner par le "pur sinus" !

On se rend compte qu'une strategie energetique est necessaire dans ce type de situation.
Quels sont les besoins vitaux ?
Que va-t-on definir comme "vital" ?
Qu'est-on pret a mettre comme investissement ?
Cet investissement est-il compatible avec les besoins "vitaux" que l'on s'est fixe ?

Un cas n'est pas l'autre ! une maison isolee de tout n'a pas les memes besoins et n'est pas connecte a un reseau comparable a celui qui alimente un pavillon en plein centre ville. Les "besoins" de l'un ne sont pas les memes qu ceux d'un autre.

En resume, tout est possible ! le tout est de savoir ce que l'on veut exactement et les moyens qu'on veut y mettre. Le reste n'est que simple application electrique.


Alors bien entendu sans aucune garantie sur ce qui est affirmé, mais au moins rien ne me choque.
A noter confirmation de la remarque de Forhorse concernant la quasi nécessité d'avoir deux onduleurs d'environ la même puissance.

[dede2002]

Ils font comment ceux qui ont une maison autonome et/ou isolée sans être reliés au réseau ERDF ?
https://www.sma.de/fr/residentiel/deven ... ie-solaire

Justement, ils n'ont pas un onduleur réseau comme Christophe!

la différence entre un groupe électrogène et un onduleur batterie, c'est qu'un générateur se transforme en moteur, mais un onduleur ne se transforme pas en chargeur.

Avec un bricolage "surnuméraire" (un moteur électrique qui entraîne une génératrice) régulé en régime, avec un bon volant d'inertie, ça devrait fonctionner...

[sicetaitsimple]

Ils font comment ceux qui ont une maison autonome et/ou isolée sans être reliés au réseau ERDF ?
https://www.sma.de/fr/residentiel/deven ... ie-solaire

Justement, ils n'ont pas un onduleur réseau comme Christophe!

Et il leur faut des sacrés pack batteries si ils veulent faire autre chose que juste s'éclairer!

[sicetaitsimple]

Allez, je suis trop bon....Mais en fait ça m'intéresse de connaitre le fin mot de l'histoire. Alors un extrait, assez long, de:
https://forum-photovoltaique.fr/viewtop ... 0&start=60

Complément après réflexion: dans la mesure où (si c'est exact...) l'onduleur "pur sinus" doit rester suffisamment "débitant" pour rester en permanence une "quasi référence réseau" pour l'onduleur PV, ça veut dire qu'il va falloir rapidement recharger la/les batteries qui l'alimentent! Par l'onduleur PV?
Bref, ça commence à se mordre un peu la queue...