Panneaux Photovoltaïques à partir de 1.4€ le Watt Crête!!

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Gaston
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Re: Panneaux Photovoltaïques à partir de 1.4€ le Watt Crête!!

par Gaston » 30/05/16, 11:58

chatelot16 a écrit :
helas les circuit que j'ai vu ne donne que la puissance positive ... et pas la puissance inverse ... il faut monter 2 circuit pour que l'un donne la puissance positive et l'autre la puissance inverse

je pense utiliser un micro controleur assez puissant pour faire tout le travail ... ça ne sera pas un arduino uno ... un arduino duo avec son arm a 80mhz suffirait peu etre , mais ça sera plutot un raspberry avec son ' coeur 900mHz

[...]

la programation du raspberry sera un gros travail et il va falloir embaucher du monde
Et évidemment, le coût de l'ensemble (circuits de mesure + micro contrôleur + temps passé à la programmation + système de dissipation d'énergie) grèvera d'autant le prix de l'installation photovoltaïque... et augmentera encore le temps de retour sur investissement :twisted:

Sur une installation "importante", ce ne sera peut-être pas prohibitif, mais sur une installation de faible puissance (quelques centaines de W), ça détruira tout espoir de rentabilité :evil:
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Re: Panneaux Photovoltaïques à partir de 1.4€ le Watt Crête!!

par izentrop » 30/05/16, 12:23

chatelot16 a écrit :le facteur de puissance passe de +1 a -1 suivant que la puissance entre ou sort
?? En sinusoïdal c'est le Cos phi de la charge.
Si tu utilises des appareils en triphasé et que tu réinjecte en mono, là je comprends que ce soit insoluble ou d'une complexité fort onéreuse.

Je suppose que sur cette phase, l'utilisation n'est que mono et à ce moment là, une autre méthode est de surveiller l'arrêt des appareils gros consommateurs pour basculer sur la charge de batterie ou la résistance du ballon d'eau chaude, pas bien cher dans ce cas. ;)
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Re: Panneaux Photovoltaïques à partir de 1.4€ le Watt Crête!!

par lilian07 » 30/05/16, 12:45

Je suis d'accord avec Izentrop la récupération des 25% d’énergie perdue dans ce cas grève les espoirs de retour sur investissement.

Comme j'ai évoqué plus haut, si tu dois faire des calculs sur le signal injecté il faut mettre une centrale de mesure (enregistrements à la seconde, on en trouve pour moins de 100 euros sur eBay (on en trouve d'occasion pour 20 euros) et ce genre d'outil permet de connaître et d'enregistrer presque tout les paramètres du signal).
Par ailleurs ce genre d'outil est muni de sortie qui permettent de piloter des actions en fonction des paramètres du signal.

Toutefois ce serait pas mal d'avoir le schéma de principe de ton montage électrique, ça permettrait très certainement de partir sur de bonne base et donc d'essayer de t'aider dans ton projet très intéressant.
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Re: Panneaux Photovoltaïques à partir de 1.4€ le Watt Crête!!

par chatelot16 » 30/05/16, 14:16

izentrop a écrit :
chatelot16 a écrit :le facteur de puissance passe de +1 a -1 suivant que la puissance entre ou sort
?? En sinusoïdal c'est le Cos phi de la charge.

quand la puissance change de sens on peut dire que phi passe de zero a 180° donc cos phi passe de 1 a -1 si c'est des resistif

mais avec les eclairage a tube fluo , les moteur asynchrone et les multiple bizarerie qui traine le cos phi = 1 est loin

il y a quand meme une solution avec une simple mesure de courant c'est de mesurer separément le courant injecté et le courant consomé ... on peut même mesurer separément les 3 courant consomé en tri et faire l'addition

ça permetrait de detecter aproximativement le rab pour l'orienter vers autre chose ... mais si cette mesure est aproximative a cause des cos phi ça reisque d'envoyer par erreur vers le chauffe eau de l'energie qui aurai été plus utile en soustraction de la facture ... ou pire d'envoyer au chauffe eau de l'energie payé a edf parce qu'il n'y a pas vraiment de rab

donc inutile de construire de l'electronique avec une solution aproximative ... sans solution precise il vaut mieux laisser le cadeau a edf !

et avec une solution precise ça n'est pas gagné : envoyer a un chauffe eau valorise a un prix beaucoup plus faible que l'electricité et même completement inutile si il y a deja un chauffage solaire
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Re: Panneaux Photovoltaïques à partir de 1.4€ le Watt Crête!!

par Gaston » 30/05/16, 14:55

chatelot16 a écrit :donc inutile de construire de l'electronique avec une solution aproximative ... sans solution precise il vaut mieux laisser le cadeau a edf !
Sauf que EDF veut faire interdire le "cadeau" :(
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Re: Panneaux Photovoltaïques à partir de 1.4€ le Watt Crête!!

par izentrop » 30/05/16, 15:04

Dans ce cas, les espagnols ont une solution simple http://revosolar.com/solar-shop/es/acce ... a-red.html

Qu'elle fonctionne réellement, c'est une autre histoire, surtout sur du triphasé :wink:
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Re: Panneaux Photovoltaïques à partir de 1.4€ le Watt Crête!!

par Gaston » 30/05/16, 15:12

izentrop a écrit :Dans ce cas, les espagnols ont une solution simple
Simple, peut-être, mais chère ... 209€ :!:
Plus chère qu'un petit onduleur :frown:
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Re: Panneaux Photovoltaïques à partir de 1.4€ le Watt Crête!!

par izentrop » 30/05/16, 15:16

Pas cher si fabriqué soit-même, mais le renvoi progressif c'est mieux.

Le petit onduleur ok, mais pas raccordé au réseau si tu veux respecter la loi.
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Re: Panneaux Photovoltaïques à partir de 1.4€ le Watt Crête!!

par Gaston » 30/05/16, 15:34

izentrop a écrit :Pas cher si fabriqué soit-même, mais le renvoi progressif c'est mieux.

Le petit onduleur ok, mais pas raccordé au réseau si tu veux respecter la loi.
Le délesteur, pas fabriqué soi même non plus si tu veux respecter la loi (à moins d'être capable de le faire valider par un organisme certificateur pour moins de 200€ :mrgreen: )
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Re: Panneaux Photovoltaïques à partir de 1.4€ le Watt Crête!!

par grelinette » 30/05/16, 16:02

chatelot16 a écrit :...ce super disjoncteur doit donc contenir un microcontroleur assez puissant pour calculer exactement la puissance qui passe ( de facon precise et non aproximative comme l'ecowatt ) et commander un radiateur electrique pour ne pas injecter dans le reseau edf ... ou couper completement si le gaspilleur ne suffit pas...

Je suis d'accord avec chatelot16 que la complexité du montage, les incertitudes sur les matériels nécessaires, leurs branchements, et enfin les surcoûts liés à l'intervention d'un artisan ou d'une entreprise spécialisés sont des obstacles pour faire le pas vers une installation de panneaux PV.

Dans mon entourage, nombreux font l'expérience d'une installation modeste, mais quand je vois les bricolages hasardeux, les fils et les boitiers ajoutés, les matériels qui ne fonctionnent pas, ou les surcoûts engendrés pour faire marcher le montage (intervention d'un spécialiste), je reste sceptique sur les économies finales.

Sa remarque sur un montage simple (aussi simple que de brancher un radiateur électrique), et avec un matériel courant utile pour absorber la production électrique me parait judicieuse.

Par exemple, peut-on imaginer un montage avec un appareil mural de type "climatisation réversible" qui pourrait produire du chaud l'hiver et du froid l'été, avec, comme le souligne Chatelot, une coupure de la production, voire une injection dans le réseau, si l'appareil n'absorbe pas toute la production électrique ?
Image
La pose mural semple particulièrement adaptée du fait des panneaux PV sur le toit car le câblage serait réduit et plus simple à faire.

Un montage pour une telle installation basique est-il possible et chiffrable avec précision ?

Un croquis détaillant tous les éléments nécessaires serait parlant et permettrait de connaître le coût global précis de l'installation, et voir si l'installation est à la portée d'un bricoleur lambda.
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