Panneaux Photovoltaïques à partir de 1.4€ le Watt Crête!!

[grelinette]

Vouloir produire 2,5 kWh par jour le plus mauvais jour de l'année (en hiver avec un ciel très couvert), entraîne immanquablement à avoir une installation très largement surdimensionnée.

On admet généralement que la production d'un panneau chute de 90% quand le ciel est couvert (peut-être 95% sous les nuages d'orage très noirs).
...

De toutes façons, il faut bien se dire que l'installation idéale répondant à tous les cas de figures n'existe pas ou couterait très chère.
L'idée est d'avoir l'installation qui réponde au mieux aux paramètres suivants :
- la région
- la saison
- le climat local
- le besoin énergétique du ménage
...

Il est vrai que les panneaux PV présentent un vrai paradoxe : quand il fait très chaud avec un fort soleil, les panneaux PV produisent un maximum... mais c'est justement le cas de figure où on a besoin du minimum d'énergie.

Classiquement en été, pas de chauffage nécessaire, pas ou peu de lumière électrique, les journées sont longues et lumineuses et les PV produisent à plein tube... pour rien ! (même les véhicules électriques ont moins besoin de recharge).
et classiquement en hiver c'est tout l'inverse ! (il y a qq années, travaillant dans un écogîte autonome, j'avais ouvert un débat sur éconologie concernant ce problème... resté sans solution).

Bref, aujourd'hui les lacunes du stockage de l'énergie produite (performances, prix, surface nécessaire, risques, ...) font qu'il faut être raisonnable et ne pas s'attendre à tout régler avec une installation PV.

Ma position est de penser qu'une installation PV ne répondra pas au mieux à toutes les situations extrêmes (été très chaud+besoin en nrj très faible/hiver très froid+besoin important), mais si l'installation peut apporter sa contribution à un meilleur confort, pourquoi pas ! (si bien sûr son coût et son montage sont accessibles et en rapport).

[izentrop]

Classiquement en été, pas de chauffage nécessaire, pas ou peu de lumière électrique, les journées sont longues et lumineuses et les PV produisent à plein tube... pour rien ! (même les véhicules électriques ont moins besoin de recharge).
et classiquement en hiver c'est tout l'inverse !

Il suffirait de s'arranger avec les chinois pour produire pour eux et eux pour nous

[chatelot16]

aujourd'hui temps pourri ... mes 700Wc produisent 100W moyen completement utilisé chez moi donc aucun cadeau a edf

bien sur ça ne sera pas de même les jours de plein soleil ... mais inutile de se casser la tête , même si la moitié de l'energie photovoltaique annuelle est en cadeau a edf ça reste rentable pour la partie qui reduit ma facture ... inutile de chercher les complication pour stocker ou valoriser autrement

la puissance photovoltaique par temps couvert n'est pas si faible que ça ... ça me surprend même un peu ... et un suivi du soleil ne sert a rien car la lumiere est diffuse , presque indepandante de l'orientation du panneau

l'orientation du paneau est utile quand le soleil est clairement visible , en debut ou fin de journé ça augmente beaucoup la puissance


un petit panneau de 20W qui produit 2A a midi qui est a 14h , produit a 19h 0,4 A a plat et 1A orienté vers le soleil

orienter vers le soleil le soir ne permet pas de recuperer la même puissance qu'a midi parce que le soleil a traverssé l'atmosphere en biais donc plus grande epaisseur mais il y a quand même pas mal a gagner

faut il mettre de l'argent dans un suiveur de soleil ou dans des panneaux supplementaire ? un suiveur de soleil augmentera la production les jour de soleil clair mais ne changera rien les jours de temps pouri

augmenter la surface de panneau solaire augmente la production tous les jours y compris les jours les plus pourri ou l'orientation ne sert a rien ... et en plus c'est simple ! il suffit d'acheter les panneau , alors que le systeme d'orientation il faut le concevoir et le realiser car il n'y a rien de disponible a prix raisonable

il n'y a aucun probleme a monter une puissance de panneau superieur a la puissance de l'onduleur : quand il y a trop de soleil l'onduleur limite a sa puissance maximum , et ça n'aucune importance car ça serait souvent du cadeau a edf . par contre l'augmentation du nombre de panneau fait produire plus les jour de temps pouri et c'est entierement valorisé par economie sur la facture

[Obamot]

donc 18 panneaux n'auraient produits qu'environ 650Wc ?

[Gaston]

donc 18 panneaux n'auraient produits qu'environ 650Wc ?

Oui, pendant 4 heures environ, soit les 2,5 kWh journaliers demandés.

[Obamot]

Ici un intéressant fil de quelqu'un qui demande combien de panneaux pour charger les batteries de sa Tesla:
https://forums.teslamotors.com/de_CH/forum/forums/solar-power-recharge-tesla-model-s-60-hwh-battery

(bein je crois bien qu'il faudra prévoir encore 5m2 de plus) parce que décharger une batterie pour en charger une autre, c'est pas le super foot afghan

[lilian07]

En l'état, panneau+onduleur injecteur+compteur inverse+cadeau à edf c'est rentable ,très simple et un peu plus que ça avec le cadeau fournit à EDF. Donc le projet est un succès et surtout accessible à tous.
Les bribes d'optimisations ne sont pas démontrables en l'état et c'est parce que le solaire est optimum lorsque les besoins sont minimum que c'est un piège, avant tout, commerciale.
Il est donc vain d'essayer de suivre le soleil ou de mettre beaucoup de batteries ou sous système permettant de vendre à Edf avec ce niveau de consommation.
Vu le prix des panneaux et leurs performances à notre échelle il est donc plus opportun à l'issue d'une analyse de consommation annuelle d'augmenter ou pas simplement le nombre de panneaux tout en optimisant la consommation d'énergie utilisateur.

Par contre, il ne faut pas perdre de vue qu'optimiser sa consommation (surtout si c'est automatisé, pilotage du congélateur,vmc, LL....etc) viendrait à rendre le système plus complexe que l'ajout d'un panneau.

A moins d'avoir déjà chez soit un mode optimisé de pilotage des systèmes électriques avec la domotique (puisque c'est l'outil vendu pour piloter automatiquement et simplement l'ensemble des outils d'une maison).
C'est pour cette raison que j’évoquai au début de ce post ce type d'astuce qui peut servir avant tout à optimiser son chauffage et indirectement (sans connaissance technique) le projet de Chatelot.

Il sera alors intéressant de connaitre (pour nous tous) les différentes mesures de cette expérimentation.

[grelinette]

Il est vrai que les panneaux PV présentent un vrai paradoxe : quand il fait très chaud avec un fort soleil, les panneaux PV produisent un maximum... mais c'est justement le cas de figure où on a besoin du minimum d'énergie.

Après renseignement pris auprès d'amis qui ont installé des panneaux PV sur toute leur toiture, ce n'est pas exact : quand il fait très chaud, les panneaux PV perdent de leur efficacité.
En fait, ce serait au printemps et à l'automne lorsqu'il y a un beau soleil mais pas une chaleur écrasante que les panneaux PV ont le meilleur rendement.

[Obamot]

Oui mais d'un autre côté, si les capteurs fonctionnent à plein tube, un peu moins de rendement est négligeable, puisque précisément, leur rendement serait meilleur au printemps et en automne...
Parce que si ils étaient optimisés pour avoir le meilleur rendement en été, alors il sseraient de facto beaucoup moins bons en mi-saison, my guess!

[chatelot16]

la depense minimum , c'est un panneau et un onduleur ... les compteur ne produisent rien ... ça permet juste de calculer le resultat

si je devait installer ce truc chez des client il serait possible d'instaler le compteur triphasé de puissance inverse juste pour montrer le resultat pendant quelque mois puis de le monter chez le client suivant

le compteur le plus interressant est le compteur sur l'onduleur : la prise compteur a 19 € de la boutique est pratique parce qu'elle indique aussi bien le total d'energie produite que la puissance instantané

je l'ai monté provisoirement avec prise male male et femelle femelle , mais il serait moins dangereux de demonter cette prise pour la cabler a l'envers a l'interieur

le montage provisiore du compteur de cadeau a edf permet de savoir si le client a une consomation en journé suffisante pour justifier le systeme ... une fois qu'on le sais on peut se contenter du compteur sur l'onduleur