Problème Pompage Solaire en 220V

[Did67]

Salutations au Niger - j'ai passé 4 années là-bas, après le Tchad !

As-tu de l'eau "en pagaille", comme on dit sans doute toujours au Niger ???? Auquel cas le refroidissement des panneaux par ruissellement, avant d'utiliser l'eau par ex pour de l'arrosage, augmenterait sans doute considérablement le rendement de tes panneaux ?

[Voir OPALE ici sur éconologie ; l'expérience de "Remundo" : solaire-photovoltaique/optimisations-photovoltaiques-autonomes-avec-liquides-opale-t11091.html]

[Yasso]

Merci DId67.
Suis ravi que tu connaisse déjà mon environnement. On a vraiment une source importante le soleil dont on souhaite bien en profiter. L'électricité coute un peu cher par rapport à nos revenus et en plus beaucoup de zones non couvertes notamment où se trouve mon petit jardin.

Pour l'eau on a des nappes souterraines très bien alimentées avec la proximité du fleuve. J'ai donc un petit puits d'environ 12m de profondeur qui peut avoir jusqu'à 2m de lame d'eau. J'utilisais une petite motopompe 50 avant mais avec l'entretien et le carburant au fil de temps le coût devient élevé. J'ai donc décidé de me remettre au solaire.

Merci

[chatelot16]

les batterie gel donc electrolyte gelifié ne sont pas les meilleure : les batterie plomb a electrolyte liquide sont meilleure

le seul avantage des batterie gel est de pouvoir etre tourné dans tout les sens ce qui est inutile en utilisation fixe mais est pratique pour la vente par correspondance ... ce qui fait qu'on vend des batterie gel même dans les cas ou elle ne sont pas les meilleure

les batterie au plomb sont bonne pour les decharge lente : quand on calcul un temps de decharge theorique de 20h on obtient un resultat proche de la theorie , mais plus la decharge est rapide plus la tension baisse rapidement et rend impossible d'utiliser toute la capacité theorique ... si on diminue la tension de coupure du convertisseur on peut utiliser une plus grande capacité de la batterie mais on l'use très vite

la seule solution est de surdimensionner la batterie : le rendement devient meilleur aussi bien a la charge qu'a la decharge

une batterie trop petite a non seulement l'inconvenient de faire coupe le convertisseur quand on tire trop longtemps mais aussi l'inconvenient d'une tension qui monte trop vite et refuse la puissance des panneau solaire

[izentrop]

Bonjour,
Le problème des batteries en // est que si il y a un déséquilibre il ne fait que s'amplifier.

Quand le chargeur détecte une fin de charge, c'est celle de la batterie la plus chargée. Les 3 autres ne sont peut-être pas complètement chargées. Pareil en décharge. Il faudrait, dans ce cas un chargeur par batterie.
En plus suivant le type de batterie (gel ou acide), cette tension de fin charge est différente. Il vaut mieux connaître les caractérisques des batteries pour le régler précisément. 13.5 V est la tension de "floating"

Si le chargeur peut supporter 80 V en entrée et 36V en sortie, je mettrais plutôt les panneaux en série avec protection "by-pass" et inversion (4 schottky) et les batteries en série aussi, après avoir équilibré leur charge.
Pour alimenter les leds 12v, il existes des petits "convertisseurs boost step down" pas cher.
Plus qu'une seule diode série > moins d'impact sur le rendement, mais faudrait avoir le datasheet de tous les éléments pour la faisabilité.

Pour éviter qu'une batterie ne se décharge dans une autre ou dans un PV et le problème d'ombre partielle, est-ce que tu as mis une diode schottky en série avec chaque panneau et chaque batterie( 6 schottky) ?

[Did67]

On a généralement intérêt à travailler avec des tensions plus élevées et des intensités plus faibles.

En milieu rural en Afrique, je pense que les batteries de camion, en 24 V sont une bonne option : disponibles, les moins chères et avec des électrolytes liquides dont on peut abaisser la densité pour" contrôler" la corrosion des plaques... Il existe par ailleurs, en Europe ne tout cas, toute une série d’équipements, convertisseurs, petit électroménager, éclairage, TV etc en 24 V, conçus pour les camionneurs éloignés de leur domicile.

Avec deux batteries de ce type en série, tu as aussi 450 Ah : http://www.all-batteries.fr/batterie-de ... a7044.html sans les inconvénients du montage parallèle.

Pour tes futurs projets, car là, il ne s'agit pas de tout jeter !, c'est peut-être une piste de réflexion...

Pourquoi n'utilises-tu pas des pompes solaires 12 (montage parallèle de 3 batteries 12 V) ou 24 V (montage en série de 2 batteries poids lourds) DC ??? [exemple, sans pub, pris au hasard pour illustrer mon propos : https://www.solaris-store.com/108-pompe ... ee-shurflo]

Et étudie le refroidissement pour doper tes panneaux : comme en saison froide, l'air est très sec, l'évaporation sera élevée et cela refroidira un max (comme on le fait ne arrosant les terrasses en sable ou en entourant les bidons d'un sac imbibé d'eau - je pense que cela se fait toujours ?). Les gains seront plus importants que ceux obtenus chez nous par OPALE. En plus, cela lave les poussières.

[Yasso]

On s'enrichit d'avantage en contribution.
1. Par rapport à la proposition Chatelot16 pour les baterries à Plomb, dans un certains forum que j'ai parcouru avant de décider du choix de batteries, il est conseillé mieux les batteries GEl qui, selon eux, supportent mieux le démarrage des moteurs (pompes et auteurs /compresseurs (frigo ..). J'avais 2 batteries 12v/240AH de camion mais apparemment faible pour démarrer la pompe car elles étaient utilisées sur un onduleur des nos serveurs.
2. En réponse à Izentrop. Non je n'ai pas placé de schottky nulle part. J'ai une interconnexion direct. Notre grand souci est souvent l' indisponibilité de certains équipements localement et pas facile de commander sur le net souvent non livrables en dehors d’Europe ou d’Amérique sans compter les tracasseries douanières pour des petits outils pas bien connus ou maitriser par la douane. Pour un petit Kit de 100 € on peut te demander 150 ou plus du fait qu'on ne connait pas sa classification ou de quoi il s'agit.
Mon régulateur de charge 30A et convertisseur 200w sont tous 12V ( max 20à 21V) donc je ne pense pas qu'on puisse faire passer 80V. Pour le régulateur de charge je pense qu'il est en auto 12/24 (à vérifier).
Pour l'équilibre de la charge, je vais déconnecter et mesurer individuellement chaque batterie. Mais hier nuit je les ai mesurées étant interconnectées et chacune a donnée la même valeur 12.25V. Elles sont acquises et installées ensembles.

3. Did67. effectivement j'avais pensé à une installation 24v mais c'est plus facile de passer de 12 en 24 que le contraire sauf que je me rends compte la mise en parallèle pourrait avoir des inconvénients.Certains site en conseille plus 12v. On m'avait proposé des PV 250w/24v mais j'ai pris l'option 12 car j'ai des leds et TV en 12v. C'est facile pour moi de modifier à volonté.
Pour Pompe solaire 12v, c'est du à son cout très élevé pour le moment. La capacité en solaire pourrait me faire 2 installations complètes avec pompe C. alternatif. Mais dès que je trouve une opportunité d'une pompe solaire à moindre cout je basculerai.

J'aurai voulu avoir un onduleur qui prend direct les PV et voir comment utiliser la pompe sans passer par la batterie en journée.

Autre information oubliée, le type de PV. Selon mon fournisseur c'est du type PolyCristallin.

J'espère pas oublié quelque chose.
merci

[Did67]

Je ne suis pas du tout compétent en solaire - il me reste des souvenirs de physique ; et puis j'ai bidouillé, au Tchad, dès les années 85 - mais à l'époque, il n'y avait guère d'équipements... C'était surtout pour les vacations radio (radio HF). Et j'avais quand même un tout petit néon 12 V ! Les LED n'existaient pas dans l'éclairage !

Mais un conseil, générique (valable dans tous les domaines) : se méfier comme de la peste de ce qui s'écrit ! Cela est des fois carrément faux. Parfois ce n'est valable que dans un contexte donné. Souvent, c'est en contradiction avec des lois physiques évidentes. Et ce n'est pas parce que c'est répété 100 fois que c'est juste ! Au contraire. C'est juste du "buzz", ou une nouvelle mode ou une façon de pensée. Je suis formel dans le domaine de compétence qu'est le mien, l'agronomie. 90 % de ce que je lis (notamment sur internet, mais pas que...) est en fait une bêtise répétée à l'infinie... Et cela devient une "évidence" - c'est le principe de la pensée unique.

Ce que je te propose, c'est de raisonner en fonction de ton contexte (chaleur, circuits commerciaux faibles ou inexistants, douanes disons poliment "parfois compliquées" - je pourrais te raconter en privé comment j'ai sorti mon déménagement de la douane à Niamey sans... tu vois, sans me plier à certaines coutumes qui frappaient les blancs mais pas que !). Donc il te faut remettre beaucoup de "on dit que...", "il est admis que...", "il est évident que..." à leur place - la poubelle - et repartir des principes, des lois... et de ce qui est "pratique pour toi".

Il te faut commencer par constater que ton "point faible" sera et restera, dans l'état actuel des technologies (batteries), le stockage de l'énergie.

Tu devras donc "optimiser" le pompage en énergie solaire direct, les batteries n'étant que des tampons.

Je dimensionnerais mes panneaux de telle sorte que durant 8 heures par ex, avec la meilleure incidence, ils délivrent le courant consommé par la pompe et un "epsilon en plus"...

Donc durant ces 8 h, tu charges un peu pour les autres applications et surtout, tu pompes un max... L'eau est plus facile à stocker que l'électricité. Et durablement : des citernes ne s'usent pas à la vitesse des batteries ! Il vaut mieux augmenter ta capacité de collecte d'énergie (les panneaux) et de pompage (pompes) et fonctionner sur moins de durée que de stocker l’électricité. Tes batteries, en milieu tropical, te feront toujours des misères (toujours en l'état actuel des technologies)...

En Namibie, j'ai utilisée une pompe solaire sans aucune régulation / ni stockage (mais on avait un "tracker" mécanique, un truc très astucieux avec des réserves de je ne sais quel liquide/gaz et des écrans, dès que le soleil ne touchait pas un des ballonnets, cela bougeait tout seul !, les panneaux suivaient le soleil, mécaniquement). Les variations de tension n'ont jamais posé de problème, la pompe s'adaptait. Elle démarrait, d'abord faiblement, lorsque le soleil touchait les panneaux, puis cela augmentait, puis diminuait, puis s'arrêtait... Et on avait une immense citerne (20 000 l je crois, de mémoire). Elle a tourné au moins les 4 années où j'étais là-bas. Et sans doute encore longtemps après. Elle était bien entendue alimentée directement en courant DC.

Mais comme dit, je ne suis pas compétent. Quelques spécialistes ici, qui eux n'écrivent pas des bêtises (tu es enfin bien tombé !), vont sans doute confirmer ou critiquer ou corriger...

[PS : Pour ton info, j'ai notamment travaillé du coté de Torodi, sur l'organisation de marchés ruraux de bois-énergie ; m'ais j'ai aussi séjourné quelque temps à Zinder]

[Did67]

J'avais 2 batteries 12v/240AH de camion mais apparemment faible pour démarrer la pompe car elles étaient utilisées sur un onduleur des nos serveurs.

C'est l'effet des hautes températures. Moi aussi, je devais changer assez souvent...

A l'époque, je ne savais pas qu'il fallait abaisser la densité de l'électrolyte, ce qui diminue aussi la capacité, mais ménage un peu la durée de vie de la batterie !

[Yasso]

Did67, vraiment je suis entièrement d'accord avec vous. Il y a trop de betises qui trompent et nous enduisent en erreur sur le Net.
Tu connais assez bien notre environnement surtout avec les 2 milieux fréquentés , tu peux bien donner nos conditions climatiques.
Effectivement, dans mon village à 90km avant d'arriver à Zinder, on a bénéficié avec les Allemands, de la même installation mini AEP. Les PV suivent le soleil du levé au couché du soleil pour remplir le château d'eau du village. Avec l'accroissement démographie la capacité du réservoir a été dépassée d'où il faut un peu plu grand ou accélérer le remplissage au rythme de vidange. On a mis un groupe pour permettre un remplissage rapide du réservoir.
Je suis très pour l'option de pompage Direct PV non seulement économiser plus d'énergie pour la nuit, mais aussi avoir plus de temps d'activité. Je mettrai autant de PV requis pour cela. Mais comme on dit à défaut de la mère on tête la grand-mère pour l'instant comme je n'ai pas encore une pompe 12v ou un onduleur pour PV, je fais la politique de mes moyens. Je pensais comme le convertisseur prend 12V , je peut le brancher soit direct au panneau où sur la sortie 12V du régulateur mais apparemment ce n'est pas faisable. Je n'ai donc pas essayé. J'ai même voulu utiliser un onduleur 3kva informatique pensant qu'avec ses condensateurs et autres peut tirer moins d'énergie mais ....... ???

Je continue à chercher une solution optimale surtout celle du pompage direct avec les PV sans passer par batterie.
Merci

[Gaston]

Ce n'est pas vraiment possible de construire un onduleur qui fonctionne directement sur les panneaux solaires sans stockage.

Par contre, le pompage en direct sur le soleil fonctionne assez bien.
C'est moins performant qu'avec une batterie de stockage, mais aussi moins d'entretien et de soucis...
Mais ça ne fonctionne qu'avec une pompe adaptée à la tension des panneaux (12 ou 24V).

Un exemple.