Solaire Photovoltaïque en France : informations générales

[dedeleco]

L'évaporation de l'eau (si air sec, le cas en France souvent par canicule) refroidit beaucoup (-10°C de diminution en dessous de T ambiente pour 50% d'humidité environ) et donc très efficace, avec quelques gouttes par cm2 à évaporer en permanence.
Cela peut se calculer chiffré !

Mais si l'eau qui arrive est à 13°C et l'air à plus de 30°C, l'évaporation ne fera que un peu plus de 20°C alors que l'eau à 13°C fera moins de 20°C si son débit est suffisant.

Aussi le plus simple, peut être, est de réguler le débit pour avoir T=Teau +5°C écoulement ou brume qui évapore ou coule suivant débit.

[Remundo]

Bonjour,

Une simple question : des essais ont'ils ete menes avec de la brumisation au lieu de l'eau ruisselante?
L'interet etant pour des surfaces plus petites (<3KWc) avec une consommation d'eau reduite et une installation plus simple ....

Obelix

Oui Obélix, une seule fois à ma connaissance (mais je ne connais pas tout).

Un particulier a installé des brumisateurs à eau perdue. Il avait rédigé à l'époque ce petit doc pdf.

Après quelques recherches, il semble que ce soit une la société "Brumest" commercialisant des systèmes de brumisation qui a fait l'installation (en tout cas a vendu le matos).

Je déconseille techniquement la brumisation pour le refroidissement PV : le vent emporte presque tout le fluide, et l'on ne peut pas récupérer le fluide restant.

Certes, cela refroidit les panneaux, mais aucune donnée sur le bilan énergétique (la brumisation nécessite souvent plusieurs dizaines de bar) n'est publiée et encore moins prouvée.

Le gain énergétique brut exposé sur cette page me paraît très optimiste (+50%) : cela équivaut à 100°C de refroidissement pour 0,5%/°C, alors que beaucoup de panneaux sont à 0,4%/°C

Concernant le deltaT de 100°C... Si les panneaux peuvent flirter avec 90°C, voire 100°C (delta de 70 à 80°C) par grand soleil et absence totale de vent + plan d'orientation à 90° aux rayons du soleil, ils ne vont jamais à 120°C.

@+

[chatelot16]

la brumisation ne m'inspire pas : ca va refroidir l'air ... on s'en fout on ne veut pas refroidir l'air mais le panneau : donc le prefere un simple ruisellement

il est difficile de repartir le debit de ruisellement sur toute la surface : je prefere un gros debit , pour etre sur de tout mouiller mais intermitant , car il est inutile de continuer a aroser ce qui a été completement refroidi en quelques seconde

il est dommage que le debit qui a ruisselé sur le toit retombe tout de suite a la citerne enteré , cette eau n'est peut etre pas si chaude : il faudrait un reservoir a la hauteur du toit , pour minimiser la puissance de la pompe , et ne faire circuler vers la citerne en bas que le debit qu'il faut pour refroidir

[Did67]

Avec le ruissellement, éventuellement ne pas négliger l'effet de lavage...

[Remundo]

la brumisation ne m'inspire pas : ca va refroidir l'air ... on s'en fout on ne veut pas refroidir l'air mais le panneau : donc le prefere un simple ruisellement

il est difficile de repartir le debit de ruisellement sur toute la surface : je prefere un gros debit , pour etre sur de tout mouiller mais intermitant , car il est inutile de continuer a aroser ce qui a été completement refroidi en quelques seconde

Tout à fait,

il est dommage que le debit qui a ruisselé sur le toit retombe tout de suite a la citerne enteré , cette eau n'est peut etre pas si chaude : il faudrait un reservoir a la hauteur du toit , pour minimiser la puissance de la pompe , et ne faire circuler vers la citerne en bas que le debit qu'il faut pour refroidir

ça devient compliqué dans ce cas pour optimiser le PV. Les citernes placées au rez-de-chaussée ou au sous-sol tempèrent l'eau.

En revanche pour une installation à eau chaude, on peut tout à fait mettre les cuves sous le toit.

[Did67]

c'est surtout à Did que je repondais

Réponse dans quelques temps : le toit dont je parle est un hangar agricole ouvert, les panneaux PV font la toiture ; c'est ouvert au 4 vents (non, pas tout à fait : 3 cotés abrités - c'est une stabulation ouverte à taurillons).

Bref, il est bien mieux ventilé qu'un toit de maison avec chatières...

Mais on va l'arroser, avec un espoir de gain de 10 % (selon des expériences faites par d'autres en Alsace sur des structures équivalentes) et une récupération du coût de l'installation faite "clef en main" par une entreprise, en une demi-douzaine d'années...

[Remundo]

Il faudra que je vous retrouve le projet "CNRS" de refroidissement des panneaux par air pulsé... le budget cubait en X00 k€.

ça me laisse rêveur

Ah j'ai retrouvé...

Le projet COOL PV 2007


Source : ANR / Programme PREBAT

[Christophe]

Ca c'est du budget!! Tout à fait pour le rendement...La France est le seul pays qui impose l'intégration à ma connaissance (les lobbies edf et consors veillent...)

Topic coup de gueule en 2009 à ce propos: https://www.econologie.com/forums/solaire-ph ... t8138.html

Sinon les travaux ont aboutit à quelles conclusions?

Pour le stockage d'énergie solaire par zéolithe y a déjà (au moins) un truc sur le marché: https://www.econologie.com/forums/pompe-a-ch ... 10811.html

[Remundo]

Tout à fait Christophe, les Allemands aiment beaucoup moins l'intégré que les Français.

L'intégré a été choisi pour freiner les installations PV, parce qu'en surimposé, des millions de toits seraient équipés en peu de temps et à peu de frais. Ce fut aussi l'occasion d'occuper les bureaux du CSTB pour élaborer de subtiles règles techniques et de délivrer des agréments à tels ou tels fabricants de panneaux...

A cause de la surchauffe, le rendement en intégré est plus faible que celui du surimposé, mais dans tous les cas, le refroidissement liquide est bénéfique.

Sinon les travaux ont aboutit à quelles conclusions?

Pas mieux que ça, donc à peu près rien à ma connaissance... Pour plus de 560 000 € de 2007.

[citro]

Sinon les travaux ont aboutit à quelles conclusions?

Pas mieux que ça, donc à peu près rien à ma connaissance... Pour plus de 560 000 € de 2007.

C'est un sport national d'obtenir des subventions sans contrepartie.
Dans les années 90 les constructeurs Français avaient reçu 80 Millions d'€ pour fabriquer 100.000 voitures électriques avant l'an 2000. Si une secrétaire d'Etat n'avait tapé du poing sur la table, il n'y en aurait eu aucune de fabriquée. Il y en a eu seulement 10% de fabriquées (environ 10.000 voitures) mais personne n'a réclamé aux constructeurs de rembourser 90% des subventions pour objectifs non tenus...

A tous les niveaux notre société est corrompue, la réforme se fera dans la douleur...