Tours aérogénératrices à effet vortex: synthèse
- Capt_Maloche
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Je suis d'accord
et ramener ce rapport inférieur à 2/1 devrait pourtant intéresser du monde...
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"La consommation s'apparente à une recherche de consolation, un moyen de remplir un vide existentiel croissant. Avec, à la clé, beaucoup de frustration et un peu de culpabilisation, accrue par la prise de conscience écologique." (Gérard Mermet)
OUCH, OUILLE, AÏE, AAHH! ^_^
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Bonjour. Etudiant en Génie Thermique et Energie, il y a quelques aspects de cette tour si alléchante que je ne m'explique pas :
Vous dites je cite " Elles ont une forme (en plan) courbe, afin d’initier un mouvement de rotation de l’air aspiré dans la tour, rotation qui s’amplifie de la base vers le sommet et s’auto-entretient grâce à la force de Coriolis. "
Le mot auto-entretient me dérange, sachant qu'aucun phénomène physique ne peut s'auto entretenir. Et ce particulièrement si l'on considère les pertes de charge énormes qu'il y aurait dans la tour avec cette vitesse.
De plus, il me semble avoir lu qu'il était question d'utiliser de l'air humide, c'est à dire de l'air avec des goutelettes d'eau en suspension ? Qui iraient frapper à presque mach 0,7 des pales de turbine ? Ou ai je mal compris ?
Et, toujours si j'ai bien compris, l'énergie solaire serait en fait l'énergei de base utilisée pour chauffer l'air qui monterait ensuite ..... comment comptez vous palier au probleme de régulation rencontrée par les installations solaires (le soleil ne s'arrete pas quand on veut) ? Et puisqu'on sait qu'a chaque transfo thermodynamique, il y a des pertes, pourquoi préferer un tel système plutot que de simples capteurs solaires (tjrs si on utilise bien le solaire comme énergie de base) ?
Voila j'espère que je n'ai pas raté des passages sur le sujet, et que mes questions ne sont pas stupides. Sinon le projet paraît alléchant.
Vous dites je cite " Elles ont une forme (en plan) courbe, afin d’initier un mouvement de rotation de l’air aspiré dans la tour, rotation qui s’amplifie de la base vers le sommet et s’auto-entretient grâce à la force de Coriolis. "
Le mot auto-entretient me dérange, sachant qu'aucun phénomène physique ne peut s'auto entretenir. Et ce particulièrement si l'on considère les pertes de charge énormes qu'il y aurait dans la tour avec cette vitesse.
De plus, il me semble avoir lu qu'il était question d'utiliser de l'air humide, c'est à dire de l'air avec des goutelettes d'eau en suspension ? Qui iraient frapper à presque mach 0,7 des pales de turbine ? Ou ai je mal compris ?
Et, toujours si j'ai bien compris, l'énergie solaire serait en fait l'énergei de base utilisée pour chauffer l'air qui monterait ensuite ..... comment comptez vous palier au probleme de régulation rencontrée par les installations solaires (le soleil ne s'arrete pas quand on veut) ? Et puisqu'on sait qu'a chaque transfo thermodynamique, il y a des pertes, pourquoi préferer un tel système plutot que de simples capteurs solaires (tjrs si on utilise bien le solaire comme énergie de base) ?
Voila j'espère que je n'ai pas raté des passages sur le sujet, et que mes questions ne sont pas stupides. Sinon le projet paraît alléchant.
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- sen-no-sen
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Bonjour
http://alltrends.over-blog.net/article-32648828.html
Avec la tour à vortex, le tourbillon atmosphérique peut atteindre 20 km de haut...
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Avec la tour à vortex, le tourbillon atmosphérique peut atteindre 20 km de haut...
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- sen-no-sen
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- sen-no-sen
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"Qui ne tente rien n'a rien"
Des dizaines de milliards dépensé dans un projet comme ITER, et quasiment rien pour ce type de dispositif?
Certes le projet Nazare peut paraitre complexe(tout comme celui de Michaud) l'interaction avec l'atmosphère pouvant faire sérieusement fluctuer le phénomène de tourbillon.
Cependant dans le cas du brevet de type Coustou je ne voit pas en quoi cela ne pourrait pas marcher,même si les 1000Mw de puissance pour une tour de 300m me parait surévaluer.
Ah au faite, vous n'auriez pas 200 millions d'euros à me prêter?
Des dizaines de milliards dépensé dans un projet comme ITER, et quasiment rien pour ce type de dispositif?
Certes le projet Nazare peut paraitre complexe(tout comme celui de Michaud) l'interaction avec l'atmosphère pouvant faire sérieusement fluctuer le phénomène de tourbillon.
Cependant dans le cas du brevet de type Coustou je ne voit pas en quoi cela ne pourrait pas marcher,même si les 1000Mw de puissance pour une tour de 300m me parait surévaluer.
Ah au faite, vous n'auriez pas 200 millions d'euros à me prêter?
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- Remundo
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Salut Sen no Sen,
si tu veux quelque chose de solaire, qui marche à coup sûr et peu cher, fais donc du solaire à concentration + Stirling ou turbine à vapeur.
Avec un carré 1 km de côté, tu peux générer en crête avec la technologie actuelle, 300 W/m², soit 300 MW, et en moyenne la moitié.
Avec un carré de 10 km de côté, tu fais la bagatelle de 30 GW.
En france, on a autour de 60 GW nucléaire installé...
Agrémente le tout d'un stockage thermique enterré et isolé dans le sol et tu donnes la puissances à volonté.
Maintenant, comme tu dis, on peut s'amuser à jeter 200 millions d'euros dans une tour à effet vortex pour faire des courants d'air et voir l'effet des forces de Coriolis (qui n'existent que dans le référentiel terrestre et qui ne travaillent pas, mais chuutt...).
si tu veux quelque chose de solaire, qui marche à coup sûr et peu cher, fais donc du solaire à concentration + Stirling ou turbine à vapeur.
Avec un carré 1 km de côté, tu peux générer en crête avec la technologie actuelle, 300 W/m², soit 300 MW, et en moyenne la moitié.
Avec un carré de 10 km de côté, tu fais la bagatelle de 30 GW.
En france, on a autour de 60 GW nucléaire installé...
Agrémente le tout d'un stockage thermique enterré et isolé dans le sol et tu donnes la puissances à volonté.
Maintenant, comme tu dis, on peut s'amuser à jeter 200 millions d'euros dans une tour à effet vortex pour faire des courants d'air et voir l'effet des forces de Coriolis (qui n'existent que dans le référentiel terrestre et qui ne travaillent pas, mais chuutt...).
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le temps du retrait est venu
- sen-no-sen
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Le solaire à concentration et en effet une excellente source de production,reste le problème de l'ensoleillement, même si un "petit projet" Desertec implanté en Espagne par exemple(pourquoi allez chercher le soleil plus loin?)pourrais regler l'affaire.
Cependant je pense qu'il ne faut négliger aucun concepts.
a+
Cependant je pense qu'il ne faut négliger aucun concepts.
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