Tours aérogénératrices à effet vortex: synthèse

[sen-no-sen]

oiseautempete:

Ce dispositif engendrera certainement des vents de plus en plus violents à fur et à mesure que l'on se rapproche du centre,

Les serres seront utilisables sur au moins un tiers de leur surfaces, les vents seront très forts au centre de la tour à n'en pas douter!...donc à environ 1km des éventuelles cultures.

donc les serres et le reste...

Pas polluant, peut-être, mais quid de l'impact climatique...à mon avis très sous évalué voir pas évalué du tout...

Souci toi plutôt de l'impact climatique d'une grande ville,qui est autrement plus grand!

L'impact climatique d'une tour Coustou/Alary sera très faible sur l'environnement et certainement plus faible qu'une classique tour aeroréfrigérante, qui laisse échapper une grande quantité de vapeur extraite du fleuve et chauffé par une source exogène (nucléaire,charbon etc...).
Dans le cadre d'un fonctionnement solaire, la tour n'injectera ni plus ni moins que l'énergie reçus par la terre,elle la concentrera en un point, le courant d'air chaud se diluera rapidement dans l'atmosphère.
En cas d'une exploitation géothermique ou industriel, comme mentionné plus haut la quantité de chaleur n'impactera pas plus qu'une classique tour aeroréfrigérante.

Une tour à vortex de type Nazarre-Sumatel ou de type Michaud,pourraient quant à elles modifier effectivement le climat local, et permettre sous certaine conditions, l'apparition de précipitations.
Un tel dispositif de géoingénierie pourrait être utilisé pour reverdir une zone désertique.

[oiseautempete]

L'impact climatique d'une tour Coustou/Alary sera très faible sur l'environnement et certainement plus faible qu'une classique tour aeroréfrigérante, qui laisse échapper une grande quantité de vapeur extraite du fleuve et chauffé par une source exogène (nucléaire,charbon etc...).
Dans le cadre d'un fonctionnement solaire, la tour n'injectera ni plus ni moins que l'énergie reçus par la terre,elle la concentrera en un point, le courant d'air chaud se diluera rapidement dans l'atmosphère.
En cas d'une exploitation géothermique ou industriel, comme mentionné plus haut la quantité de chaleur n'impactera pas plus qu'une classique tour aeroréfrigérante.

C'est bien ce que je disais: aucune évaluation sérieuse de l'impact et méconnaissance totale des conséquences: une tour aéroréfrigérante, ayant un très gros diamètre pour le débit, ne produit qu'une très faible ascendance, vraiment rien à voir avec le débit très rapide de TA tour qui de plus sera 10x plus haute...
Un transfert thermique important a TOUJOURS un fort impact ne serait-ce que l'assèchement des terres alentours...ce n'est ni plus ni moins que la création artificielle d'un cyclone sur les terres...

[sen-no-sen]

oiseautempete a écrit:

TA tour qui de plus sera 10x plus haute...

Pourquoi Ma tour, ce dispositif à été inventé par Alain Coustou et Paul Alary.
10X plus haute???
Les tours aero-réfrigérantes d'une centrale nucléaire mesure entre 80 et 150 mètres (178 mètres pour celle de la CNPE de Civaux)..

Une tour à vortex: entre 100 et 300m...

une tour aéroréfrigérante, ayant un très gros diamètre pour le débit, ne produit qu'une très faible ascendance, vraiment rien à voir avec le débit très rapide

La base évasé du dispositif dispersera le flux d'air sur moins de 200m,qui perdra proportionnellement de la vitesse à mesure de l'éloignement.

Un transfert thermique important a TOUJOURS un fort impact ne serait-ce que l'assèchement des terres alentours...

L'humidité de l'air est rejeté quelque centaines de mètres plus haut,elle ne disparait pas.

Combien de millions de tonnes de CO2 les centrales à combustible fossile répandent elles sur terre???
Tout dispositif induit une modification même réduite de son environnement,comme mentionné plus haut inquiète toi plutôt de l'impact des villes sur l'environnement.

ce n'est ni plus ni moins que la création artificielle d'un cyclone sur les terres...

Oui et alors?
Cyclone devant être pris dans le sens de dépression et non du phénomène naturel qui lui nait au dessus des océans et dont la puissance est sans nul comparaison.

[dedeleco]

oiseautempete s'y connait en courant d'airs : il dort la fenêtre ouverte !!
Il a plus peur d'une tempête incontrôlable créée par une tour à vortex que d'une centrale nucléaire qui explose !!

Il est certain que lorsque la France s'apercevra que le nucléaire s'écroule, on sera obligé d'acheter à l'étranger les technologies écologiques, en Allemagne et ailleurs, étouffées par le nucléaire en France pour des projets voués à un échec très coûteux comme ITER !

exemple solarmillenium :
http://www.solarmillennium.de/Technolog ... ng1,3.html

[oiseautempete]

10X plus haute???
Les tours aero-réfrigérantes d'une centrale nucléaire mesure entre 80 et 150 mètres (178 mètres pour celle de la CNPE de Civaux)..
Une tour à vortex: entre 100 et 300m...
La base évasé du dispositif dispersera le flux d'air sur moins de 200m,qui perdra proportionnellement de la vitesse à mesure de l'éloignement.
L'humidité de l'air est rejeté quelque centaines de mètres plus haut,elle ne disparait pas.
Cyclone devant être pris dans le sens de dépression et non du phénomène naturel qui lui nait au dessus des océans et dont la puissance est sans nul comparaison.

Ce que tu omets (volontairement) de dire, c'est que l'efficacité de ta tour (je dis ça car tu en sembles aveuglément fana) et directement proportionnelle au différentiel thermique entre la base et le sommet, et pour ça 100m est très insuffisant et même 300m d'ailleurs car idéalement il faut monter jusqu'à l'altitude moyenne des nuages...
Tout mouvement d'air provoque un vent car l'air qui monte doit forcément être remplacé par de l'air qui descend, vent d'autant plus fort que le volume brassé est important...c'est cette énergie là qui est d'ailleurs utilisée par les planeurs qui tournent sous les nuages actifs, mais tout autour de ces nuages il y a des rabattants , vents verticaux qui se transforment au sol en vent thermique bien connu en été...
Le fonctionnement d'un cyclone, ce n'est pas juste une dépression ,mais surtout une machine thermique qui s'effondre rapidement dès lors qu'elle n'est plus alimentée par la convection...
L'air humide et chaud qui se répand en altitude ça fait quoi d'après toi?
un panache de nuages évidemment...
Pour finir, vu relativement faible puissance de ces tours, il en faudrait de très nombreuses: tu nous concoctes là un merveilleux paysage dans lequel les espaces naturels auront disparu car on les verra de partout ces tours et elles auront en plus une importante emprise au sol...

[bernardd]

Au moins ces tours n'ajoutent pas de chaleur ni d'eau dans l'atmosphère, comme toutes les centrales actuelles.

Mais par rapport à la conservatioon des espaces naturels, aménager les toits, les parking et les routes existants serait suffisant pour du solaire photovoltaique ou du solaire concentré.

[oiseautempete]

Au moins ces tours n'ajoutent pas de chaleur ni d'eau dans l'atmosphère, comme toutes les centrales actuelles.

Des tours sur TOUTES les centrales? non: il n'y en a aucune à Fessenheim, ni sur celles qui sont en bord de mer...ces tours ne sont utilisées que dans le cas où le débit d'eau de refroidissement est insuffisant (Loire), ou que le nombre de centrales le long d'un même cours d'eau , en élèverait trop la t° (Rhone) pour le bon équilibre biologique la faune fluviale locale qui préfère les eaux froides...

[bernardd]

Faudrait apprendre à lire : je n'ai pas dit que toutes les centrales avaient des tours de refroidissement.

J'ai dit que toutes les centrales ajoutaient de la chaleur à l'atmosphère, dont les fleuves font partie.

[highfly-addict]

Houla, je dois pas être réveillé !

J'ai bien lu que les fleuves faisaient partie de l'atmosphère ? ....

Messieurs, un minimum de rigueur dans le choix des termes ne nuirait pas au débat me semble-t-il !

L'atmosphère est bien entendu l'enveloppe gazeuse d'une planète.

Peut être Bernardd devrait apprendre à écrire et voulait-il dire hydrosphère, ou bien biosphère ?

Bref !

Pour en revenir au tours "aérogénératrices", je suis très très sceptique : comment sur 300 m obtenir un Delta t° valable et en tirer de l'énergie de façon rentable en continu ?

Pour avoir passé de nombreuses heures dans des serres horticoles, je puis affirmer qu'il suffit d'un renouvellement relativement faible de l'air pour y retrouver une température clémente, et ce en plein soleil !

Ok, si on ferme les ouvertures, on peut monter relativement haut en température, mais justement si on ferme, il n'y a plus de courant d'air et donc plus d'énergie exploitable ....

Alors ? .....

[Christophe]

Highflight, tu trouveras des infos détaillés dans les fichiers et pages suivantes:

https://www.econologie.com/tour-solaire- ... -4054.html
https://www.econologie.com/tour-solaire- ... -3497.html

Il y a notamment une société français qui a fait des protos:

Pour une puissance comparable, la société Française SUMATEL annonce un coût de 175 millions de dollars environ. La hauteur de cette tour à vortex n’est que de 300 m. (puissance de pointe : 250 à 350 Mégawatts).

Ca a été repris plus récément par une association dont voici les coordonnées: https://www.econologie.com/forums/tour-aero- ... tml#114502

Autres articles:
https://www.econologie.com/tour-solaire- ... -4052.html
https://www.econologie.com/tour-solaire- ... -4053.html
https://www.econologie.com/tour-solaire- ... -3493.html

Et voir aussi le sujet sur Nazare: https://www.econologie.com/forums/tour-aero- ... t7015.html