les kwh thermique ont une valeur variable avec la temperature
un kwh thermique a temperature ambiante ne vaut rien du tout ... il faut pomper de l'eau ou de l'air pour le deplacer et il ne sert a rien
un kwh thermique a faible tempearture au dessus de l'ambiante ne vaut pas grand chose ... on pourrait le faire avec une pompe a chaleur qui aurait un cop enorme
un circuit d'eau dans un photovoltaique peu servir de source froide a une pompe a chaleur : double benefice , la pompe a chaleur refroidi le photovoltaique , donc ameliore son rendement electrique , la temperature du panneau est superieure a un capteur de temperature ambiante genre aerothermie donc le cop de la pompe a chaleur est meilleur
ça peut se coupler avec un forage pseudo geothermique qui fait la source froide quand il n'y a pas assez de soleil et que les panneau deviendraient trop froid ... il serai stupide de les faire givrer par la pompe a chaleur ! et en été le forage geothermique sert a evacuer la chaleur pour refroidir les panneau
Tout ce qu'il faut savoir sur le photovoltaïque en France
- chatelot16
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Re: Tout ce qu'il faut savoir sur le photovoltaïque en France
Au passage, on voit bien que l'énergie totale (1 660 kwh/an thermique et 620 kWh/an électrique, soit 3 280 kWh/anenviron) est bien de 4 fois l'énergie électrique d'un PV pur (770 kWh/an).
Mais chacune des deux énergies est inférieure à celle d'un cpateur "pur" (thermique ou électrique).
Ceci dit, je m'attendais à ce que le rendement électrique baisse plus !
Tout se ramène finalement à :
a) l'usage auquel on destine l'installation ; notamment, en cas d'injection, vu ses coûts, une baisse de production peut "plomber" le TRI. Il faut avoir un usage de l'eau chaude et de l'électricité.
b) il faut comparer le coût de cette solution hybride au coût des deux capteurs séparés et là, on verra clair !
c) sous réserve d'avoir la surface ; sinon, le choix peut être dicté par les contraintes.
Mais chacune des deux énergies est inférieure à celle d'un cpateur "pur" (thermique ou électrique).
Ceci dit, je m'attendais à ce que le rendement électrique baisse plus !
Tout se ramène finalement à :
a) l'usage auquel on destine l'installation ; notamment, en cas d'injection, vu ses coûts, une baisse de production peut "plomber" le TRI. Il faut avoir un usage de l'eau chaude et de l'électricité.
b) il faut comparer le coût de cette solution hybride au coût des deux capteurs séparés et là, on verra clair !
c) sous réserve d'avoir la surface ; sinon, le choix peut être dicté par les contraintes.
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Re: Tout ce qu'il faut savoir sur le photovoltaïque en France
Tout à fait !
Sur un tout autre sujet : ERdF complique l'autoconsommation (photovoltaïque notamment) et freine la transition énergétique...
Détails sur l'annonce sycomoréenne du 13/04/2016
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le temps du retrait est venu
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Re: Tout ce qu'il faut savoir sur le photovoltaïque en France
c'est bien triste !
l'autoconsomation est la façon la plus logique de faire du petit photovoltaique , chacun instale une faible puissance et l'edf recupère gratuitement ce qui'il y a en rab
mais edf n'en veut pas
et bien il n'y a plus qu'a inventer un gaspilleurs automatique pour envoyer le surplus dans un radiateur electrique inutile
grace a ce gaspilleur automatique il n'y a aucune autorisation a demander vu qu'il n'y aura jamais injection dans le reseau
vive le gaspillage
je confirme que les systeme avec batterie pour valoriser par stockage le surplus ne sont pas la solution ... une batterie de capacité suffisante valorise parfois le surplus mais le restant de l'anné consomme pour etre maintenue en bon etat , et a une duré de vie trop faible , le benefice est une perte
avec le gaspilleur automatique on est en regle pour ne pas injecter , et ça coute un prix derisoire ... un vieux radiateur bon a rien , un triac a 1 euro et un micro controleur assez puissant pour calculer la puissance
et ça merite de faire mieux ! enregistrer la puissance qu'on gaspille pour etre en regle , et le faire savoir !
l'autoconsomation est la façon la plus logique de faire du petit photovoltaique , chacun instale une faible puissance et l'edf recupère gratuitement ce qui'il y a en rab
mais edf n'en veut pas
et bien il n'y a plus qu'a inventer un gaspilleurs automatique pour envoyer le surplus dans un radiateur electrique inutile
grace a ce gaspilleur automatique il n'y a aucune autorisation a demander vu qu'il n'y aura jamais injection dans le reseau
vive le gaspillage
je confirme que les systeme avec batterie pour valoriser par stockage le surplus ne sont pas la solution ... une batterie de capacité suffisante valorise parfois le surplus mais le restant de l'anné consomme pour etre maintenue en bon etat , et a une duré de vie trop faible , le benefice est une perte
avec le gaspilleur automatique on est en regle pour ne pas injecter , et ça coute un prix derisoire ... un vieux radiateur bon a rien , un triac a 1 euro et un micro controleur assez puissant pour calculer la puissance
et ça merite de faire mieux ! enregistrer la puissance qu'on gaspille pour etre en regle , et le faire savoir !
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Re: Tout ce qu'il faut savoir sur le photovoltaïque en France
chatelot16 a écrit :je confirme que les système avec batterie pour valoriser par stockage le surplus ne sont pas la solution ... une batterie de capacité suffisante valorise parfois le surplus mais le restant de l'année consomme pour être maintenue en bon état , et a une duré de vie trop faible , le bénéfice est une perte
Cela pourrait changer en démocratisant la technologie d'EOS Energy, avec 10 000 cycles (soit 30 ans environ !) qui est d'un coût réduit au KWh (160 $/KWh bientôt à priori)
Pour le moment, ils se concentrent sur des grosses installations > 1MWh pour soutenir les réseaux existants aux US.
Lien : http://www.eosenergystorage.com/news-and-media/
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Les habitudes du passé doivent changer,
car l'avenir ne doit pas mourir.
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Re: Tout ce qu'il faut savoir sur le photovoltaïque en France
Bonjour,
Il y a bien des solutions d'avenir, mais pas pour la bourse du particulier pour l'instant http://www.sciencesetavenir.fr/nature-e ... -vent.html.
Il y a aussi des projets d'accus en matériaux abondants et peu chers. http://www.boursier.com/actualites/econ ... 29969.html
Attendons de voir laquelle de ces technologies, y compris Eos Technology sera accessible au particulier ;)
Un thermoplongeur dans une cuve isotherme sous une serre ferait déjà moins gaspillage. Ou alimenter le compresseur d'une chambre froide super isolée.chatelot16 a écrit : inventer un gaspilleurs automatique pour envoyer le surplus dans un radiateur electrique inutile
grace a ce gaspilleur automatique il n'y a aucune autorisation a demander vu qu'il n'y aura jamais injection dans le reseau
Il y a bien des solutions d'avenir, mais pas pour la bourse du particulier pour l'instant http://www.sciencesetavenir.fr/nature-e ... -vent.html.
Il y a aussi des projets d'accus en matériaux abondants et peu chers. http://www.boursier.com/actualites/econ ... 29969.html
Attendons de voir laquelle de ces technologies, y compris Eos Technology sera accessible au particulier ;)
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Re: Tout ce qu'il faut savoir sur le photovoltaïque en France
faut juste laisser les électrons aller chez le voisin où ils seront consommés pour des choses plus utiles qu'un radiateur (en été !) ou autres bêtises.
c'est quand même du délire : EDF peut facturer ces kWh à ses clients en soutirage sans les payer au producteur, et encore ça ne lui va pas !! Quelle bande de nazes... Car le fond de l'affaire c'est de vendre de l'électron fissile bien centralisé
c'est quand même du délire : EDF peut facturer ces kWh à ses clients en soutirage sans les payer au producteur, et encore ça ne lui va pas !! Quelle bande de nazes... Car le fond de l'affaire c'est de vendre de l'électron fissile bien centralisé
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Re: Tout ce qu'il faut savoir sur le photovoltaïque en France
inutile de se creuser la tête pour chercher un truc a chauffer moins inutile ... de toute façon c'est une solution provisoire imposé par l'absurdité d'edf !
la bonne solution est bien sur de renvoyer dans le reseau pour en faire profiter les voisins ... il faut faire de la politique pour que ce service soit possible simplement
si edf ne veut pas il y a les autre compagnie , ou peut etre en creer une autre
la bonne solution est bien sur de renvoyer dans le reseau pour en faire profiter les voisins ... il faut faire de la politique pour que ce service soit possible simplement
si edf ne veut pas il y a les autre compagnie , ou peut etre en creer une autre
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Re: Tout ce qu'il faut savoir sur le photovoltaïque en France
Je rappelle que pour sortir du nucléaire, il faudra réduire notre consommation, en augmentant l'efficacité énergétique. Pas l'augmenter en "gaspillant" et en dissipant pour rien [scénario Negawatt] !
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- chatelot16
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Re: Tout ce qu'il faut savoir sur le photovoltaïque en France
mon idée de gaspilleur n'est qu'un palliatif au refus d'edf de faire le service qui serait utile
pour installer une faible puissance en auto consommation avec cadeaux du surplus a edf edf refuse le cadeaux et interdit tout ... donc la seule solution est de gaspiller le surplus pour ne pas avoir a demander d'autorisation ... triste solution ...
le problème n'est pas technique mais politique ... est ce que ceux qui gouverne peuvent encourager la bonne solution
enfin on a vu la triste emission de celui qui a été élu pour gouverner montrer qu'il ne comprend rien ... qu'il est lamentablement incompétent pour des problème encore plus grave
pour installer une faible puissance en auto consommation avec cadeaux du surplus a edf edf refuse le cadeaux et interdit tout ... donc la seule solution est de gaspiller le surplus pour ne pas avoir a demander d'autorisation ... triste solution ...
le problème n'est pas technique mais politique ... est ce que ceux qui gouverne peuvent encourager la bonne solution
enfin on a vu la triste emission de celui qui a été élu pour gouverner montrer qu'il ne comprend rien ... qu'il est lamentablement incompétent pour des problème encore plus grave
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