Quel type de câble pour rallonge de sonde solaire?

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Quel type de câble pour rallonge de sonde solaire?




par phil88 » 30/09/11, 12:37

bonjour,

avec le matériel solaire, les sondes fournies de type PT 1000 ont une longueur de cable de 2 m.(FKP6 et FRP6 respectivement haute T° et moyenne T°)

pour la sonde des capteurs, cette longueur est insuffisante.

ce que je sais: jusqu'à 50m il faut du 0,75mm2 et jusqu'à 100m il faut du 1,5 mm2 et non torsadé.
personnellement il me faut 6 m.

Mais quel type de cable, souple ou rigide?
merci.
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par elephant » 30/09/11, 14:35

Google est ton ami !

http://www.fdc-regulation.fr/pdf/PT1000.pdf

Personnellement, vu le delta R relativement faible, je ne lésinerais pas sur la section et je mettrais du souple.

Je te recommande de souder la jonction

le fil rigide est plutôt réservé à la puissance ou, en très faible section, aux communication ( réseau ordinateur, téléphone)
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par dedeleco » 30/09/11, 16:37

Tout dépend de la précision demandée en température et donc en résistance PT100 ou PT100 mesurée, car la résistance des fils s"ajoute à la PT100 ou PT1000 et peuvent fausser la T .
Pour une grande précision on fait des mesures à 4 fils, 2 pour le courant même assez résistifs et 2 pour la tension sans courant dedans pour donner des tension en plus qui faussent la mesure !!
Alors presque plus d'erreurs !!

Cela permet d'économiser sur la quantité de cuivre utilisée aussi, avec des fils fins.
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par phil88 » 30/09/11, 21:27

pour moi, c'est un peu du petit "nègre": mesure à 4 fils...

ce domaine là n'est pas trop ma tasse de thé.

pour fire simple,comment je branche ma sonde sachant qu'il n'y a que 2 fils.
merci
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par dedeleco » 30/09/11, 23:50

Cours de base pour que ce soit moins petit négre :
http://aviatechno.free.fr/thermo/rtd02.php
http://www.lps.u-psud.fr/Collectif/gr_21/transport.htm
http://zone.ni.com/devzone/cda/tut/p/id/8739
http://www.mesures.com/archives/659fiche.pdf
http://fr.wikipedia.org/wiki/Thermom%C3 ... de_platine
http://gtcfr.fr/userfiles/file/temperat ... stance.pdf
http://perso.univ-rennes1.fr/denis.roue ... rature.pdf
http://artic.ac-besancon.fr/reseau_stl/ ... tiques.pdf
http://www.instrumexpert.com/ShowPost.aspx?PostID=9529
http://education.meteofrance.com/educat ... mesure_1_2


De longs fils ajoutent leur résistance à celle de Pt1000 et donnent un erreur de mesure si ces fils sont fins !!
Donc il faut savoir le diamètre des fils de cuivre pour savoir leur résistance.

Si la précision n'est pas utile, (cas de 2 très longs fils) alors il est absurde d'utiliser une PT1000 souvent vendue assez cher !!

N'importe quoi pas cher à la place donnera aussi la T : thermocouple (fil Cu soudé avec du fil de fer,), RTD, diode, transistor, etc... avec amplificateur adéquat, au total pour quelques € au total !!
Personnellement j'aime le thermocouple fils fin de Cu et fer (ou constantan soudés en un point (faible tension).

La résistance des contacts de connecteurs qui s'oxyde avec le temps peut fausser les mesures !! Donc des fils soudés sont mieux !!

Autres causes d'erreur :
le courant de mesure chauffe un peu le résistance et T réel est en réalité plus faible (effet plus fort sur PT1000 que sur PT100),
La conductivité thermique des fils de mesure en cuivre (très bonne, surtout si gros fils ! ) amène de la chaleur ou du froid extérieur sur la PT1OOO et fausse la mesure.

Toute mesure est un compromis.

Enfin l'appareil de mesure en interne au moins, envoie un courant et comporte un voltmètre indépendant qui peut être séparé en l'ouvrant pour les brancher en montage à 4 fils, courant séparé de mesure de tension !!!!

La sonde PT1000 à fils court peut être montée à 4 fils en ajoutant 4 fils longs fins soudés proches de la PT1000 !!
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par elephant » 01/10/11, 08:23

Merci deledeco d'avoir développé ce que j'ai dit en 2 lignes.

Mais, il y a 6 mètres, et on est en régulation: pas dans des mesures de millième de chouia pour une thèse de doctorat :D
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par dedeleco » 01/10/11, 13:46

Si on si prend mal, avec pt1000, on peut néanmoins avoir quelques degrés d'erreur, avec contacts oxydés et non soudés, fils trop fins, etc..
La plupart des appareils pourraient faire des mesures 4 fils sans peine, connecteur 4 fils au lieu de 2 , facilement réductibles à 2 si on le désire !!
Quasiment arnaque !!

Utiliser les PT1000 ou 100, (développées par les chercheurs pour la métrologie très précise et stable avec le Pt très cher, plus que l'or, qui résiste à tout ) en régulation à quelques degrés près, c'est parfaitement inutile et cher, n'importe quoi avec un transistor, à moins d'un € est aussi bien !!

Le transistor mesure et amplifie T à lui tout seul !!!
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par elephant » 02/10/11, 12:22

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par dedeleco » 02/10/11, 14:19

Bien moins cher avec un transistor ordinaire à bien moins de l'€ (ou une diode) :
http://www.edn.com/article/480298-Remot ... ements.php
http://www.freepatentsonline.com/7332952.html
de plus linéaire en T une fois étalonné avec une autre valeur du courant.

Utilisation très sérieuse avec un microprocesseur pas très cher :
http://www.maxim-ic.com/app-notes/index.mvp/id/4296

Un circuit intégré fait tout le travail avec la précision nécessaire :
http://www.facstaff.bucknell.edu/mastas ... pLM35.html
à 4€ à connecter à un voltmètre.
http://www.conrad.fr/capteur_de_tempera ... 560253_FAS

Alors que la KT100 vaut 1,4€ mais sans le système de mesure de T et l'étalonnage.
http://www.conrad.fr/webapp/wcs/stores/ ... arch=KT100

Enfin le régulateur de température à thyristor très peu cher, ultrasimple et basique qui marche bien dans ma cheminée ! pour contrôler l'air chaud envoyé dans les chambres
http://ludens.cl/Electron/thermost/thermost.html
http://www.graham-laming.com/bd/Immersi ... roller.pdf
http://forum.allaboutcircuits.com/showt ... hp?t=45329
http://www.fairchildsemi.com/an/AN/AN-3004.pdf
En kit tout fait :
http://www.conrad.fr/kit_interrupteur_d ... 038508_FAS

performant et simple :
http://michel.terrier.pagesperso-orange ... mostat.htm
http://www.graham-laming.com/bd/Immersi ... roller.pdf
cours de base
http://www.nxp.com/documents/applicatio ... PPCHP6.pdf
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